Доска лидеров


Популярное

Показываются записи с самой высокой репутацией с 14.02.2019 во всех приложениях

  1. 4 points
    Стало интересно что местные думают о своей пенсии и думают ли вообще. В России пенсия часто не доходит и до 40% от заработка, как того требует конвенция МОТ (международной организации труда). Хотя есть попытки, стоит также помнить про то, что многие люди в виду скромного заработка живут от зарплаты до зарплаты, а в таком случае даже 40% будет пособием по бедности, а не достойной пенсией. Не внушает пока доверия и сама пенсионная система в России, которая слишком часто и весьма радикально реформируется, из-за чего сложно строить какие-то планы на будущее с расчетом на страховую государственную пенсию или накопительную её часть. Проблемы пенсионной системы из-за старения населения отмечаются во всем мире, не гладкая ситуация и в США, которые часто сравнивают с Россией. Там граждане сами инвестируют часть заработка на достойную старость, однако, далеко не все обладают достаточными знаниями, чтобы делать это правильно, а финансовая индустрия часто склоняет людей не туда, зарабатывая на этом комиссии (тема очень широкая, если интересно, можно и её затронуть). Возвращаясь к первоначальному вопросу – планируете ли вы свою пенсию, рассчитываете ли на государственную? Как хотите прийти к своим целям? (спойлер: общепринятый в мире путь только один – пассивное индексное инвестирование через распределение активов). Может быть кто-то даже хочет выйти на пенсию сильно раньше, получая пассивный доход от своих инвестиций? (можете погуглить движение FIRE, тоже интересно обсудить). Давайте также обсудим способы правильного инвестирования в России через отечественных и зарубежных брокеров (чтобы вас не ободрали на комиссиях ПИФы и не развели на спекуляцию брокеры), какие есть налоговые льготы, литературу по теме и т. д. Могу поделиться опытом, так как не безразличны судьбы людей с этого форума, но надо понять с чего начать и интересно ли это вообще кому-то.
  2. 4 points
  3. 4 points
    Моё мнение на Ведьмак-2: Убийцы королей. Я прошёл все возможные варианты всех концовок данной игры, а поэтому "имею чуть-чуть сказать".
  4. 4 points
    Игорь, я думаю, ты очень добрый человек, раз так любишь животных. Пиши есчо.
  5. 3 points
    Наш малазийский камрад и заполярный пухлик едут домой.
  6. 3 points
    Имелось в виду, что долгосрочные портфели должны состоять в основном из акций (диверсифицированных фондов акций разных стран или всего мира, а не отдельных бумаг, конечно). Скорректирую свою формулировку. Вообще всё зависит от целей инвестора (а значит сроков инвестирования), его терпимости к риску (психологически не все готовы видеть временные просадки агрессивного портфеля в кризис в 20% и больше). Обо всём этом напишу подробно со временем. Напротив, для накопления капитала на длительном промежутке времени разумно использовать агрессивный портфель (описан под предыдущей цитатой) и по мере появления денег докупать активы, в общем копить потихоньку. Важно знать (но я ещё не успел это описать), что начинать инвестирование надо с накопления подушки безопасности размером в 3-6 месячных расходов (или сколько психологически комфортно), чтобы иметь возможность в случае какого-то ЧП залить его деньгами, не продавая активы в портфеле. Эти деньги в подушке должны быть легко доступны (не наличные в квартире, конечно, но, скажем, в надежном банке и чтобы можно было снять). Всё это очень правильные вопросы, которые планируется дальше освещать – само формирование портфеля, все стратегические и практические моменты и то как потом жить с портфеля. Если очень кратко, под большим капиталом имелось в виду столько денег, чтобы уже можно было жить на пассивный доход, который они приносят, то есть копить больше уже не надо. Естественно, у каждого своя цифра годовых расходов. Прикинуть размер своего «большого капитала» легко – например, при годовых расходах 600 000 руб. (в сегодняшних деньгах) и реальной доходности портфеля в 4% (не самый агрессивный), это будет 600000/0.04=15 000 000 руб. (в сегодняшних деньгах, инфляция при использовании реальной доходности учитывается автоматически). Размер же годовых взносов в портфель зависит от дохода и цели – они должны соотноситься (цели – быть достижимыми), я там кидал таблицу в google sheets, там можно поиграть с этой арифметикой. Спасибо за отзыв, для меня очень полезно.
  7. 3 points
    В общем, прочел я твою тему, на первый взгляд довольно интересный вид обеспечивания своей старости. Сам лично планировал как раз вкладываться в недвижимость (купить несколько квартир, чтобы сдавать в аренду), твой вариант рассмотрел бы как альтернативный или даже запасной, ибо никаких отчислений в пфр я не делаю, так как не уверен в том, что доживу до пенсионного возраста (если он не изменится, хотя кого мы обманываем, изменится он явно не в нужную сторону). Ну и в принципе на пенсию от пфр особо не пошикуешь и последние годы жизни придется выживать, а не доживать, попутно выигрывая потасовки возле помоек "магнита" или "пятерочки". Возникло только несколько вопросов, например, я не совсем понял это: "если ваш период инвестирования большой (а для пенсионных портфелей нестарых людей он такой по определению) – держать слишком большое количество денег, векселей или облигаций в портфеле является выстрелом в свою ногу. А для людей, которые ещё не обладают большим капиталом, это вполне может стать финансовым самоубийством!". Если не стоит держать большое количество денег/etc в портфеле, то куда их девать? Просто складывать на банковский счет, это ведь не выгодно. Хотелось бы прояснить этот момент, а так же вторую часть фразы, по поводу людей с небольшим капиталом. То есть, если я не обладаю большим капиталом, то портфель мне по определению не нужен или как? Также хотелось бы узнать как это все реализуется на деле, что ты тут подразумеваешь под большим и маленьким капиталом (так как я считаю, что это понятие относительное), какие ежемесячные/ежегодные взносы для этого потребуются (хотя бы приблизительно), и, на последок, как затем эти средства выводятся (обязательно в полном объеме или частями?).
  8. 3 points
    @Krypton777 @mc_shked напишите плиз какой-то фидбек по материалу, понятно пока или нет? Вы вроде читаете.
  9. 2 points
    То есть генеральным директором у вас подставное лицо в ооо? После заморозки накопительной части связь между размером отчислений и размером пенсии совсем уж эфемерной стала, так что суммы отчислений вообще не показатель. Да и для обычного ИП, как правило, занижающего свои доходы, взносы в пенсионный небольшие, что-то около 2500 в месяц, как с зарплаты в 12 тысяч. Я ещё со времён программы "доплати 12 тысяч в год добровольным страхованием и щедрый ПФР внесёт ещё 12 тебе на счёт" мечтаю увидеть хоть одного идиота ответственного гражданина, кто бы этим занимался, но всё никак не везёт.
  10. 2 points
    weiss, чуть позже напишу свое мнение.
  11. 2 points
    Есть ли альтернатива инвестированию? Инвестировать деньги в фондовый рынок значит брать на себя множество новых рисков (об их видах можно говорить отдельно). Естественно, любой разумный человек задумается стоит ли вообще этим заниматься. Потерять заработанные деньги никто не хочет. Оправдан ли риск? Может лучше накопить на пенсию на депозите? Чтобы понять ответ на этот вопрос, на мой взгляд, достаточно понимать две вещи. Если взглянуть на исторические данные на картинке выше (по США, но справедливы для остальных стран), можно увидеть, что $1 за 210 лет обесценился до 5 центов. Инфляция на этом графике представлена прямой линией по оси X, то есть доходность отображена реальная. Если бы вы вложили деньги в диверсифицированный портфель из акций (stocks) и облигаций (bonds, а t-bills – гос. векселя), то получили бы доходность выше инфляции на несколько процентов и использовали бы время и сложный процент, чтобы конвертировать её в солидный капитал. Конечно, 210 лет никто не живет, но столько и не надо. Ещё одна важная вещь для понимания это то, что инфляция в каком-то смысле – это процесс перераспределения денег от тех кто не берет на себя риск и не инвестирует (сберегает) к тем, кто инвестирует. Что касается депозитов – они дают доходность примерно на уровне инфляции, но чаще ей уступают, поэтому они плохо подходят для долгосрочного инвестирования, а полезны для краткосрочного накопления средств для ближайших покупок (до 3-5 лет). Долгосрочное сбережение на депозитах – это медленная потеря денег. Так оправдан ли риск? Взгляните ещё раз на линию валюты на графике выше, в данном случае доллара после отмены золотого стандарта, и подумайте где бы вы оказались, если бы решили копить на пенсию наличными. Или на линию инфляции, если бы делали это на депозите. Правильный ответ на этот вопрос – риск неизбежен. Когда вы инвестируете, вы подвергаетесь многим рискам, но когда не инвестируете – вы подвергаетесь риску недополучить необходимую вам доходность, а этот риск, в отличие от периодических штормов на рынке, способен похоронить ваши цели навсегда.
  12. 2 points
    Эволюция подходов к инвестированию Исторически сложилось три наиболее значимых (на мой взгляд) подхода к инвестированию. В этой статье мы кратко рассмотрим каждый подход (или стратегию) с точки зрения пассивного инвестора. https://capital-gain.ru/investing-strategies/
  13. 2 points
    А в чём агрессия? В том, что я привожу контрпримеры? Или ты будешь спорить со справедливостью конкретных приведённых мной случаев? Так я ж не спорю с тем, что не компетентен для диверсифицироанных инвестиций! Мой опыт ограничен всего лишь несколькими годами и счётным числом направлений: хорошо с рынком валют и жилой недвижимости в России, чуть хуже – с землёй, опять же, в России, паевыми фондами и отдельными категориями фондовых торгов, совсем уж ограниченно – на товарной бирже. Всего этого лично мне хватило для удовлетворения тех потребностей, ради которых я этим занимался, но было очевидно недостаточным, чтобы сделать из меня специалиста такого уровня, чтобы уверенно рассуждать о любых видах инвестирования, а потому спорю я тут исключительно по тем вопросам, с которыми сталкивался сам. И крах разнообразных "инвестциионных стратегий для обывателей" в 2008/09 годах я наблюдал воочию, потому так уверенно о нём и рассуждаю. За эти годы у меня сформировалось устойчивое мнение о том, что отрасль эта – весьма специфическая и требующая глубокой подготовки, "с наскока" ею овладеть лично мне невозможно, а моих скромных интеллектуальных ресурсов хватает лишь на ограниченное оперирование вышеперечисленными инструментами с извлечением довольно ограниченной же прибыли. Если тебе (или кому-то ещё) хватает возможностей заниматься всем этим на должном уровне не в ущерб основной работе – честь вам и хвала, я ни в коей мере не спорю, что при должном уровне профессионализма такая деятельность способна приносить весьма ощутимые доходы. Однако лично мне и, смею предположить, большинству населения, задумывающемуся о вынесенном в заголовок этой темы накоплении на пенсию за свой счёт, серьёзная работа с инвестициями кажется чрезмерно сложной, по крайней мере, в качестве побочной деятельности для сохранения своих капиталов, а не в качестве основной профессии.
  14. 2 points
    Стоит рассказать об этом 90% брокеров, а то они, бедные, не в курсе, и спускают активы в кризис так, что финансовые титаны банкротятся и выстраиваются в очередь за поддержкой Конгресса/Правительства. Ну да, а на валютных шортах можно и 800% было поднять, при суточной волатильности-то под 15%, что ж с того? На банальном Форексе при очень осторожных сделках в период октябрь 2014 – апрель 2015 и 200% и 300% любой человек с профильным образованием или нужными навыками и паспортом мог получить (и кто-то таки получал). Это в любом случае ни разу не пассивный доход. А сказки про стабильный диверсифицированный портфель, который однажды сформировав, можно не трогать поколениями, оставим Уоррену Баффету. Какие там самые надёжные активы были на самом надёжном американском рынке в 2007? Сити групп и Дженерал Электрик, да? Какой там самый стабильно растущий в кризис и постоянный в спокойное время товарный актив существует в мире? Золото, да? Ну-ну, успехов. Этот "набор заблуждений" определяет бытие, и с этим ничего не сделать. Я получаю доходы в рублях, мои непосредственные расходы исчисляются в рублях, перевод в инвалюту и операции на европейских/американских площадках облагаются вполне ощутимой комиссией. Да, можно закопаться в профильную литературу, благо, её хватает с избытком, и на профессиональном уровне овладеть всей необходимой информацией по торгам на фондовых, товарных и валютных биржах, механизмом исчисления дивидендов от различных долговых обязательств, регулярно отслеживать динамику рынков по различным категориям (как типов активов, так и их национальной принадлежности), вовремя фиксировать доходы и выискивать перспективные, только набирающие популярность и стоимость предложения. Но не называть же это пассивным доходом? Я по своему довольно скромному опыту работы с различными финансовыми инструментами могу утверждать, что это ни разу не пассивный доход (как от депозитов/облигаций/недвижимости), а серьёзная работа, требующая мозгов, времени и фундаментальной подготовки, в конечном итоге способная приносить весьма неплохие доходы. Направление интересное, требовательное к интеллектуальным ресурсам, но в перспективе – весьма денежное, не спорю. Но мы-то говорим о накоплении на пенсию, а не на виллу на Гаваях! То есть предполагается, что человек не посвящает всё своё время и силы работе с различными финансовыми инструментами, а просто зарабатывает достаточно, чтобы задаться вопросом, куда лучше вложить избыточные средства. Диверсифицированное инвестирование всё же слишком требовательно как к уровню понимания того, как оно работает, так и к оперативной коррекции портфеля. Собственно, с этого я и начинал: Лично меня, например, устраивает стабильно сохраняющийся и худо-бедно приумножающийся капитал в консервативных инвестициях, почти без рисков и почти без доходов в короткой перспективе. Да, я отдаю себе отчёт в том, что, более активно оперируя имеющимися у меня средствами, я мог бы зарабатывать намного больше (собственно, когда-то я этим и занимался), но здесь и сейчас я заинтересован именно в сохранении капитала. А идея вложить деньги так, чтобы они сами зарабатывали как опытный брокер, пока ты лежишь на диване – несбыточная утопия.
  15. 2 points
    Почему важно начать инвестировать как можно раньше Думаю, после осознания силы сложного процента вы уже сложили 2 + 2 и можете ответить на этот вопрос сами. Я сделал простой спредшит, чтобы проиллюстрировать как важно начать копить на пенсию рано. https://docs.google.com/spreadsheets/d/1Cf2MkqB-0IJYBtJRQXwJ22HS-Op8-EL9whYGU3hlbU4/edit#gid=0 У нас есть два инвестора – Иван и Фёдор, оба мечтают накопить себе на пенсию, но ВилларибоИван начинает откладывать на 10 лет раньше, чем Фёдор. Опустим их возраст, представим лишь, что оба хотят выйти на пенсию в 2038 году (20 лет от 2019-го). Обратите внимание, что оба вкладывают в сумме по 1 млн. 200 тыс. рублей (только Иван это делает за 20 лет, т. е. по 5000 в месяц, а Фёдор за 10 лет, то есть уже по 10000 в месяц). Что же мы видимо в итоге? В конце 2038 года, несмотря на то, что оба отложили одинаковую сумму, Иван имеет на полмиллиона рублей больше! А всё потому, что он начал раньше и сложный процент сделал своё дело. И это при том, что в месяц ему пришлось откладывать в два раза меньше. Призываю скопировать себе эту таблицу и поиграть с цифрами, например, годы удобно заменить на возраст и посмотреть как будет меняться сумма ежегодных взносов от того как скоро вы хотите начать получать пассивный доход и того как рано вы начнете откладывать. Пояснение: для расчета была использована реальная доходность в 5% годовых, т. е. доходность выше инфляции на 5%, что является типичным примером доходности долгосрочного инвестиционного портфеля. В целях расчета ежегодные взносы делались в начале каждого года и в том же году на них уже начислялся процент, а так как доходность реальная, подразумевается, что ежегодные взносы указаны тоже в реальных деньгах, а не номинальных (т. е. они виртуально индексировались на инфляцию) – это тоже типичный подход в финансовом планировании для упрощения расчетов.
  16. 2 points
    Сложный процент или главный секрет инвестирования Самое важное, что вам предстоит узнать про инвестирование, если вы ещё не в курсе – магия сложного процента и тирания сложных затрат. https://capital-gain.ru/compound-growth/
  17. 2 points
    Сначала, чтобы все понимали о чем вообще речь, несколько общих терминов с простыми определениями. https://capital-gain.ru/key-terms/
  18. 1 point
  19. 1 point
    Да, кстати, в теме с постами постепенно обновляю записи, там черновики фактически были размещены, дополненные и отредактированные версии можно найти в моем журнале и по ссылкам в теме. Такая вот реклама)
  20. 1 point
    Про что и речь. Баллы имеют ограничения по начислению с обеих сторон, конвертируются в пенсию не напрямую, а с учётом отработанного стажа (не менее какого-то количества лет), в общем, с прозрачностью "берём ваш накопительный счёт и делим на 19 лет", как было до всех этих танцев с бубнами, не сравнится. Да, про это я и написал, крайне скромные цифры (потому что кто ж в своём уме будет на ИП показывать большие доходы, с учётом крайне вольного обращения с первичкой на половине налоговых режимов). 30к в год – это те самые 2,5 в месяц (даже чуть меньше), то есть в пересчёте на обычные 22% отчислений с зарплат физ.лиц – эквивалент примерно отчислениям с зарплаты в 12 тысяч. То есть весьма скромно. Почему именно НПФ? Большинство населения знать о них не знает (если их обманом туда не заманят) и все отчисления благополучно идут (вернее, шли бы, не будь заморозки) в ПФР на индивидуальные накопительные счета.
  21. 1 point
    Ну там эти баллы ИПК начисляются, чем больше их, тем больше пенсия. Отчисления каждый год растут, в год около 30к они сейчас + 1% от дохода сверх 300 тысяч в год. Даже если бы они накопительную часть не морозили, она всё равно пойдет в НПФ, а их инвестирование не оптимально и страдает по всем фронтам, в том числе прозрачности нет, так что тоже не спасение (буду ещё писать про это тоже).
  22. 1 point
    Есть ещё проблема пенсий у ИП (я сам ИП) - со страховых взносов, уплаченных за себя, рассчитывать можно на минимальный прожиточный уровень, а не нормальную пенсию, даже если доходы большие. По крайней мере если спецом не доплачивать в ПФР, но эффективнее инвестировать.
  23. 1 point
    Плюсы это весь фидбек или вам некогда читать/писать?)
  24. 1 point
    Историческая перспектива Чтобы понимать природу того во что мы собираемся инвестировать, давайте взглянем на историю классов активов за долгий срок по всему миру. Следующие ниже графики взяты из Credit Suisse Global Investment Returns Yearbook 2018. Для начала посмотрим на то как изменилось состояние мира в терминах рыночной капитализации по сравнению с концом 1899 года. Комментировать эти изменения я никак не буду, потому что пассивного инвестора с диверсифицированным портфелем это не особо волнует. Однако понимать, что мир изменчив и то, что сегодня кажется великим, завтра будет заменено чем-то другим, полезно. На следующем графике показан процесс изменения доли разных рынков в мировой капитализации. Кроме гегемонии США здесь можно заметить наличие и исчезновение российского рынка в 1917 году в следствие известных событий (и его появление позже), а также возникновение и коллапс огромного пузыря на японском рынке 1970-90-х годов. Всё это подчеркивает важность глобальной диверсификации. Так же как уход от отдельных бумаг к покупке целых рынков через фонды позволяет уйти от риска отдельных эмитентов, включение в портфель нескольких стран или всего мира позволяет уйти от риска одной страны. Теперь взглянем на историю мировых рынков акций в динамике за последние 117 лет. Здесь представлено как вложение $1 в акции развитых (синяя линия) и развивающихся (желтая) стран росло со временем (доходность номинальная, то есть без вычета инфляции). В начале 20 века развивающиеся рынки показывали лучшую доходность, но исчезновение российского рынка нанесло по ним удар (инвесторы в России тогда потеряли всё). В период бычьего рынка 20-х годов лучшую доходность показывали развитые рынки, а развивающиеся отставали, но они не так сильно пострадали от Великой депрессии после 1929 года. Начиная с середины 30-х годов и до середины 40-х развитые и развивающиеся рынки показывали примерно одинаковую доходность. Всё это ещё раз показывает нам важность диверсификации – мы не знаем заранее какая страна или тип экономики группы стран будет лучше на предстоящем периоде инвестирования. На этом графике представлены годовые реальные доходности акций, облигаций и векселей в разных странах мира за последние 117 лет (включая дивиденды и купоны). Здесь можно заметить, что тем, кто не участвовал в мировых войнах (или они хотя бы были не на их территориях), повезло больше, поэтому воспринимать эти цифры надо через эту призму (не обязательно Южная Африка будет доходнее Германии или Японии в будущем, просто она не была уничтожена во время Второй мировой войны и на неё не падали ядерные бомбы). Годовая доходность акций всего мира (Wld) за 117 лет составила 5.2% выше инфляции (самый рисковый актив по СКО), облигаций – 2% и казначейских векселей (наименее рисковые) – <1%. Мировые войны или нет, четко видно, что премия за риск существует и те инвесторы, которые берут на себя больше рыночного риска, больше за него вознаграждаются. Обратите внимание, что облигации и векселя отдельных стран не всегда побеждали инфляцию даже на таком длинном периоде. Источник: businessinsider.com Посмотрим теперь на поведение акций, облигаций и сбалансированного портфеля из них (50%/50%) на скользящих периодах в 1, 5, 10 и 20 лет. В верхних частях столбцов указана лучшая доходность из всех периодов той или иной длины, внизу – худшая. Четко видно, что при увеличении срока инвестирования риск получения отрицательного дохода сокращается и уже после 5 лет статистически мы можем рассчитывать на положительную реальную доходность сбалансированного портфеля (тут свою роль помимо отдельных классов активов играют ещё и портфельный эффект и ребалансировка, о которых мы ещё не говорили). После 10 лет отдельные классы активов перестают показывать отрицательную доходность даже в худшие периоды. Источник: Сергей Спирин, assetallocation.ru Важно осознавать, что при увеличении срока инвестирования снижается и рыночный риск, измеренный как СКО. На графике выше представлены множества портфелей из векселей, облигаций и акций США. Каждая точка это какое-то соотношение между векселями и облигациями или облигациями и акциями от 100% одного до 100% другого. Например, 100% векселей (квадраты) и 0% облигаций (круги), 20% векселей и 80% облигаций или 20% облигаций и 80% акций (треугольники). Цветами выделены скользящие периоды инвестирования в указанное количество лет. Четко видно, что при увеличении срока инвестирования сокращается возможный разброс доходностей (СКО становится меньше). Более того, на сроках в 20 лет и больше риск акций, более рискованного актива, сравнивается с риском облигаций (!), а значит, если ваш период инвестирования большой (а для пенсионных портфелей нестарых людей он такой по определению) – держать слишком большое количество денег, векселей или облигаций в портфеле является выстрелом в свою ногу. А для людей, которые ещё не обладают большим капиталом, это вполне может стать финансовым самоубийством! Запомните: Вам необходимо получить такую доходность, которая нужна для выполнения ваших целей. Для этого вам надо взять на себя столько риска, сколько позволяет получить эту доходность (помните, риск и доходность взаимосвязаны!). При увеличении срока инвестирования, риск акций (наиболее доходного класса активов) уменьшается и даже сравнивается с риском облигаций. Бонус: Россия 2003–2018 Источник: Дмитрий Никитенко, по данным индексов MSCI, ММВБ, данных ЦБР, LBMA На графике показан прирост капитала в 100 руб., вложенных в следующие зарубежные и российские активы: world – индекс MSCI World Net Index (акции развитых рынков) usa – индекс MSCI USA Net Index (акции США) emimi – индекс MSCI Emerging Markets IMI Net Index (акции разивающихся рынков) rtstr – индекс MCFTR Мосбиржи (российские акции) legatruh – индекс Bloomberg Barclays Global-Aggregate Total Return Index Value Hedged USD (облигации инвестиционного уровня всего мира) cbonds – индекс IFX-Cbonds (российские корпоративные облигации) rgbitr – индекс RGBITR Мосбиржи (российские государственные облигации) gold – золото по ценам утреннего фиксинга LBMA, пересчитанным в рубли по курсу ЦБР riskfree – депозиты до 1 года по данным ЦБР usdrub – доллар США (наличные) inflation – инфляция в России portfolio – пример портфеля из российских и зарубежных активов (45% MSCI World, 5% MSCI EM IMI, 20% MCFTR, 15% Bloomberg Global Aggregate Bonds, 5% IFX-Cbonds, 5% RGBITR, 5% золото). Все дивиденды по акциям и купоны по облигациям реинвестировались (использованы индексы полной доходности). Все доходности посчитаны в рублях по курсу ЦБР. Номинальная доходность такого портфеля в рублях за период 2003–2018 составила 14.9% годовых, реальная (над инфляцией) – 6%. Доходность превысила депозиты на 6.6% годовых и доллар США на 9.8% годовых. Риск (СКО) портфеля – 19.1% при риске входящих в него инструментов от 45% (MCFTR) до 8.2% (IFX-Cbonds). Обратите внимание, что сбережение в наличных долларах США привело к отрицательному по сравнению с инфляцией результату даже несмотря на девальвацию рубля в 2014-15 годах. Если бы в конце 2002 года вы вложили в этот портфель 100 рублей (хотя всех необходимых инструментов в России тогда ещё не было), вы бы получили в конце 2018-го 920 рублей, то есть ваш капитал вырос бы в 9.2 раза. Депозиты до года вернули бы вам 320 рублей, а государственные облигации 480 рублей. Уровень инфляции при этом вырос до 390 рублей, то есть на депозитах бы вы потеряли деньги, а портфель принес бы вам 530 рублей после вычета инфляции.
  25. 1 point
    Классы активов, фондовые индексы, фонды Согласно пассивной стратегии инвестирования, оно должно выполняться через распределение активов по классам (asset allocation), а портфель должен иметь широкую диверсификацию. Класс активов – группа ценных бумаг, имеющих похожие свойства. Основные классы, используемые для составления портфелей (распределения активов), это акции (stocks, equities) и облигации (bonds), потому что они имеют долгосрочную доходность выше инфляции. Простой портфель может состоять только из них. Также можно выделить деньги и денежные эквиваленты (cash), товарные активы (commodities), недвижимость (в портфельном инвестировании это прежде всего диверсифицированные фонды real estate investment trust – REIT). Но что значит инвестировать в класс активов? Достаточно купить одну-две акции отдельных компаний и в нашем портфеле появится целый класс? Не совсем. От риска отдельного эмитента к рыночному риску Если вы покупаете одну акцию или облигацию, компания, которая выпустила эту бумагу (эмитент), может разориться. В случае, если вы держите акцию такой компании, вы получите 0. В случае облигаций вы ещё можете что-то получить в ходе процедуры банкротства эмитента и погашения задолженности перед кредиторами (это вы). Это и называется риском отдельного эмитента, несистемным или идиосинкратическим (idiosyncratic) риском. В частности поэтому активное инвестирование и выбор отдельных ценных бумаг – это сложно. Никто не знает будущее и нет гарантии ни получения доходности выше среднерыночной, ни даже своих денег обратно. Как пассивный инвестор, вы хотите купить сразу все бумаги на рынке и подвергнуться только системному, рыночному риску (market risk). Такой рыночный риск со времен работ Гарри Марковица в 1950-х годах принято измерять стандартным отклонением от среднего или среднеквадратичным отклонением (СКО, обозначается буквой σ, сигма). Позже Марковиц за свою работу над портфельной теорией получит Нобелевскую премию, но о её сути позже. Источник: Триумф оптимистов. Элрой Димсон, Пол Марш и Майк Стонтон Согласно исследованиям, с увеличением числа отдельных бумаг в портфеле, вы быстро уменьшаете несистемный риск и уже после примерно 30 бумаг риск сравнивается с рыночным (на разных периодах и рынках это число может варьироваться). На графике выше это наглядно показано: ось X это число акций, ось Y – несистемный риск, снижающийся с увеличением числа бумаг. Г. Марковиц сказал – диверсификация это единственный бесплатный ланч в финансовом мире. Глупо было бы им не воспользоваться. Фондовые индексы Конечно, покупать десятки бумаг в портфель это занятие не из веселых. К счастью, нам и не надо, ведь давно придуманы фондовые индексы и фонды на них. Фондовый индекс – это группа ценных бумаг одного класса, которая может отражать собой весь рынок какой-нибудь страны, сектора экономики этой страны, части или вообще всего мира. Фондовые индексы чаще всего формируются по рыночной капитализации – чем больше стоимость компании (всех её акций) или размер её долга (в случае индекса облигаций), тем большую долю она займет в индексе. Бывают и другие методы взвешивания. Индексы периодически проходят ребалансировку, в ходе которой меняется состав индекса и веса эмитентов, чтобы отразить текущую ситуацию на рынке. Известные примеры индексов: Индекс ММВБ – индекс акций на Московской бирже, на данный момент состоит из 42 эмитентов. Этот индекс рассчитывается в рублях, а индекс РТС – в долларах (состав индексов одинаковый). У Московской биржи есть и много других индексов, в том числе индексы полной доходности (рассчитываются с включением дивидендов) MCFTR и RTSTR, индекс государственных и корпоративных облигаций. S&P 500 – индекс крупных компаний США. Как можно понять из названия, состоит из 500 компаний. Другие известные индексы на рынок США: Dow Jones Industrial Average (старейший, 30 компаний), NASDAQ (100 технологических компаний), MSCI USA (620 крупных и средних по капитализации компаний). MSCI World Index – индекс из акций 1632 компаний 23 развитых стран, покрывает 85% капитализации рынка в каждой из стран. MSCI Emerging Markers Investable Market Index – индекс из акций 2710 компаний 24 развивающихся стран, покрывает 99% капитализации рынка в каждой из стран. FTSE 100 (акции компаний Великобритании), DAX (Германии), Nikkei 225 (Японии) и т. д. Аналогичные страновые индексы от MSCI и других индекс-провайдеров. Bloomberg Barclays Global-Aggregate Total Return Index – индекс облигаций инвестиционного рейтинга всего мира. Фонды Чтобы приобрести тот или иной индекс, не обязательно покупать все входящие в него бумаги и периодически их ребалансировать. Вы можете купить фонд, который сделает это за вас. Фонды бывают активными и пассивными. Недостатки активного управления мы сейчас рассматривать не будем, а скажем лишь, что для долгосрочного пассивного инвестирования следует выбирать пассивные фонды, которые отслеживают индекс. Фонды можно разделить на две основные категории: Взаимные фонды (на Западе) и паевые инвестиционные фонды (ПИФы, в России). Первые российским инвесторам недоступны, а вторые, как правило, имеют слишком высокие комиссии и являются активными, хотя есть и несколько индексных ПИФов на российском рынке. Купить такие фонды можно у их управляющих компаний и их агентов. Биржевые фонды (exchange traded funds, ETF). Отличаются от первых тем, что торгуются на бирже (на самом деле внутренним устройством тоже, но подробно сейчас на этом останавливаться не будем). Доступны по всему миру, в том числе на Московской бирже, в основном, это фонды компании FinEx (на западе, конечно, вариантов больше). Недавно в России начали появляться БПИФы – биржевые ПИФы, это некий аналог ETF по российскому праву, но на самом деле скорее просто ПИФ, который можно купить на бирже и стоимость чистых активов которого раскрывается внутри дня, а не только в конце. Паи взаимного фонда или ПИФа или акции ETF – это тоже ценные бумаги, на них распространяется законодательство о ценных бумагах, что очень важно. Покупая одну акцию ETF или один пай фонда за его скромную стоимость, вы можете купить группу ценных бумаг рынка целой страны или всего мира, потому что фонд держит набор ценных бумаг и их суммарная стоимость отражена в цене одного пая или акции ETF. Например, стоимость акции ETF = СЧА (стоимость чистых активов фонда) / количество акций. Таким образом, чтобы купить целые рынки ценных бумаг, вам не надо тратить на это состояние и самостоятельно ребалансировать входящие в индекс бумаги. Достаточно покупать фонды на классы активов. Особенности фондов, способы их покупки и другие детали необходимо рассматривать отдельно, а общей информации выше нам пока будет достаточно. Важно понимать, что выбор конкретных инструментов (фондов) для портфеля – это самый последний этап его формирования, поэтому не торопитесь разбираться в этом. Сначала предстоит решить гораздо более важные вещи – определиться с вашими целями, горизонтом инвестирования, толерантностью к риску, распределением активов в портфеле по классам.
  26. 1 point
    Ну так и тему тогда стоило называть "Индексное инвестирование и его практическая реализация", а не "Пенсия за свой счёт", это всё же существенно разные вещи! Отвечу за себя: лично мне – нет. Во-первых, потому что я о нём имею общие представления (именно общие, сам не занимался), а во-вторых, потому что фразы о том, что мягко говоря, меня настораживают, потому что уж извини, они стоят не очень далеко от "Я знаю, как заработать миллион, не вставая с дивана". При этом дело даже не в сложности составления грамотного портфеля без должного опыта (может, ты говоришь о себе или каком-нибудь другом про-трейдере, к коим я уж точно не отношусь, а, может, хочешь предложить купить Доу Джонс и успокоиться), а в банальнейшей необходимости коррекции, зачастую, весьма ощутимой и регулярной (если речь идёт не об автокорректируемых системах, то есть, собственно, индексах, которые радостно начинают включать в 2006 "самые надёжные активы американского рынка недвижимости"). Плюс (а, вернее, минус) – оптимальное время инвестирования в десятилетия (все примеры успехов индексного инвестирования за три-пять лет полностью компенсируются примерами провалов в те же сроки) лично меня не привлекает. Пассивное инвестирование хорошо для людей, уверенных в своём будущем, а я, знаете ли, в России живу, я ни в чём не уверен. Плюс отсутствие текущих доходов, которое, конечно, компенсируется ростом стоимости тела актива, но на очень уж больших дистанциях. В этом смысле я предпочту менее ликвидную и прибыльную, зато стабильную как по цене, так и по доходу, недвижимость. При этом на среднесрочной перспективе я остаюсь в однозначном плюсе по соотношению доход/риски, а на долгосрочной несколько проигрываю, но меня это устраивает, т.к. этот проигрыш я спокойно компенсирую свободным обращением с рентой.
  27. 1 point
    Вот именно это всё и не верно по отношении к ПАССИВНОМУ индексному инвестированию через распределение активов, о котором я и собирался рассказать. Для его имплементации требуются считанные часы времени в год, оно применяется по всему миру пенсионными фондами и частными инвесторами и является общепринятой уже довольно много лет (включая кризис 08-09 годов). Именно этот подход для частных инвесторов рекомендует в своей брошюре SEC (США). В 1975 году Vanguard в лице Джона Богла совершила «индексную революцию», о ней прекрасно известно на Западе, но в России почти никто ничего не знает. Спрошу ещё раз – кому-нибудь интересно что-нибудь об этом узнать или не стоит начинать что-то писать?
  28. 1 point
    В том, что делаешь это слишком рано и игнорируешь просьбы подождать всей информации, она объемная.
  29. 1 point
    Чет агрессии больше, чем интереса, хотя правильных представлений в голове ноль о том, что я реально хочу рассказать (вместо этого какие-то рассказы про сложность активных инвестиций). Ладно, раз так, не буду тратить своё время, если ещё кто-то не пожелает что-то узнать о том как не быть бомжом на пенсии.
  30. 1 point
    Все эти утверждения про российские реалии и т. п. являются набором заблуждений, сейчас я их подробно рассматривать не буду. Диверсифицированный портфель никогда не включает в себя активы одной страны, тем более развивающейся (Россия), любые кризисы это шум, убытки в год кризиса не фиксируются (вы не продаете активы), а наоборот в ходе плановой ребалансировки долей в портфеле покупаются активы по сниженным ценам (как на распродаже). Страх перед рыночным риском я уловил, он ложный, постараюсь затронуть этот момент тоже (на самом деле бояться надо идиосинкратического риска), пока прошу не торопиться и не делать выводов и длинных рассуждений, чтобы не уводить нить в сторону (ещё рано для этого). Да, дата была волшебная, хорошие диверсифицированные портфели росли в рублях на 50-80%) Но это не важно, долгосрочного пассивного инвестора это всё не волнует. Прежде чем всё станет ясно, мне придется ещё очень много всего рассказать, поэтому не надо пока бежать впереди паровоза. Комиссии фондов берут УК (управляющие компании) этих фондов, а не брокеры, да и именно ПИФы покупаются обычно через УК, на бирже они редко обращаются. Комиссия УК + депозитарий + всё остальное зашиты в цены пая и ежедневно его стоимость уменьшается на размер этой комиссии. В случае российских ПИФов это часто может быть и 4-5%, то есть весьма чудовищные комиссии, особенно бесполезны фонды фондов (когда покупается зарубежный ETF и зашивается в российский ПИФ). Подробно не буду сейчас останавливаться, просто если у тебя есть какие-то инвестиции в ПИФы, рекомендую ознакомиться с их комиссиями (на investfunds.ru это удобно можно сделать). Также, если это активные ПИФы, особенно на акции, им лучше предпочесть пассивные индексные (и вообще часто лучше не ПИФы), но об этом позже.
  31. 1 point
    К вопросу о недвижимости могу привести пример с реальными цифрами. Допустим, в конце 2008 года, когда по миру бушует кризис, а цены на недвижимость в России несколько корректируются (именно что несколько, резкого обвала не было), некий Вася выходит на пенсию и решает потратить все накопленные за жизнь капиталы на покупку ещё одной квартиры. По переуступке прав в долевом участии Вася приобретает вполне приличную однушку почти в центре Калининграда в достраиваемом доме по цене 1720 т.р. (Калининград – полумиллионный город с высокими ценами на недвижимость для этого класса, но по сравнению с городами-миллионерами цифры, конечно, довольно скромные). Вложив ещё 200 т.р. в скромный ремонт и дождавшись сдачи дома в эксплуатацию к апрелю 2009 года, Вася получает пригодную для сдачи в аренду квартиру стоимостью 1920 т.р. Проходит девять с половиной лет, за которые квартира дорожает до примерно 3200 т.р. (рассматриваемый период, повторюсь, не характеризовался резким увеличением цены недвижимости). Кроме того, сдача в аренду приносит Васе в разные года от 10 до 14 т.р. в месяц, что в совокупности даёт ещё 1460 т.р. Правда, в 2016 году Вася был вынужден потратить 140 тысяч на косметический ремонт (обои переклеить, потолки перекрасить, да так, по мелочи). Итого за вычетом затрат Вася получает 4520 т.р. Считая сложный процент по официальному уровню инфляции за те же 10 лет, имеем совокупную инфляцию в 128%, что соответствует увеличению стоимости исходных 1920 т.р. до 4388 т.р. То есть Вася почти ничего не заработал, но есть два важных но: 1. Чисто за счёт изменения стоимости актива (цена вторички у нас едет по колее за ценой новостроек) Вася может продать свою квартиру и купить новую, точно такую же, но в доме посвежее. Либо, что более разумно, вновь вложиться в долёвку, подождать полгода-год, вложиться в ремонт, и получить свежую квартиру, сэкономив процентов 20. 2. Собственно, доходы, а не приращение капитала, выплачивались Васе ежемесячно, и он был волен распоряжаться ими как угодно. Раз наш Вася пенсионер, то он, скорее всего, тратил их на лекарства и проезд в автобусах непонятно куда по утрам. При этом, в отличие от трат процентов с депозита, само тело актива сохраняет свою стоимость, будучи подвержено инфляции очень опосредовано. Как инструмент инвестирования, оно способно обеспечивать стабильным, хоть и очень низким доходом (средние 12 т.р. в месяц при начальных вложениях в 1920 т.р. – это 7,5% годовых). Однако будь Вася не пенсионером, а работающим гражданином, способным покупать лекарства в счёт своей зарплаты, получаемую ренту он бы инвестировал (этакий сложный процент, но не с процентов, а с ренты). Считая, что Вася смог где-то раздобыть финансовый инструмент, приносящий доход, эквивалентный инфляции (нормальный депозит, к примеру), имеем, что за те же 9 с половиной лет сдачи в аренду живые деньги Вася накопил в сумме 1970 т.р. (на которые Вася, кстати, может купить ещё одну квартиру в Калининграде, пару квадратных метров в Москве или солидный кусок Поспелихи вместе с крепостными), то есть совокупный доход (по-прежнему с учётом затрат на ремонт) составил 5030 т.р., что уже ощутимо превосходит "инфляционный критерий" в 4388 т.р. Да, играй Вася на бирже, грамотно вкладывайся в ПИФы, или хотя бы аккуратно работай с облигациями, он бы получил больше. Но всё это – весьма активные виды деятельности, требующие неусыпного контроля и своеобразных навыков в области этого самого инвестирования.
  32. 1 point
    @weiss всё это красиво, правильно и полезно для общего развития, но в российских реалиях разбивается об одну важную деталь: собственно, российские реалии. Можно сколь угодно хорошо формировать сбалансированный инвестиционный портфель из активов разных рисков и доходности, но потом настанет волшебная дата 16.12.2014, и на фоне двукратного ослабления национальной валюты за полгода наш добрый ЦБ немного поднимет ключевую ставку – с 10,5 до 17%! И высоколиквидные надёжные активы со стабильной доходностью (вроде тех же гос.облигаций, не говоря уж о депозитах) мгновенно превратятся в тыкву способ уменьшить потери капитала, а никак не заработать. Казалось бы, держи все деньги в валюте и радуйся жизни? А вот фигушки, ЦБ вполне способен держать стабильный курс национальной валюты годами (докризисные нулевые тому пример, да и 2010-14 годы, когда курс тоже дёргался вокруг более-менее статичной отметки), а вы будете только терять деньги на комиссии за конвертацию валюты и большой разнице между доходностью наших и заграничных ценных бумаг. Именно полная непредсказуемость ситуации в масштабах страны заставляет лично меня склоняться к куда более консервативным инструментам инвестирования в долгосрочной перспективе. То есть либо заниматься инвестициями средних и высоких рисков как важной частью своей жизни, условно говоря, начиная каждый день с биржевых сводок, либо взять недвижимость (или некий аналог) и забыть обо всём этом геморрое. В контексте "накопления на безбедную старость", очевидно, привлекательнее первый вариант, но непосредственно во время той самой старости – второй. Теперь кое-какие ремарки по пунктам: Очень спорное утверждение, как в смысле российских реалий, так и рынка вообще. Отдельные виды товарных активов имеют привычку кратно скакать в цене при виде тех или иных изменений на рынке. Динамика цен на нефть или золото за последние пятнадцать лет тому пример, да и фьючерсы на какой-нибудь алюминий год к году колеблются будь здоров. Такое ощущение, что тут имеется в виду некая "средняя температура по больнице", не отражающая фактической ситуации. К недвижимости, по крайней мере в России, это тоже не особо применимо – с 2005 по 2008 год её цена выросла примерно вдвое, при вполне скромных показателях инфляции и ключевой ставки, а с 2008 по 2018 – процентов на 50, при всех финансовых штормах этого периода. И, опять же, рассматривать недвижимость без доходов с неё не особо разумно. Возможно, лично я работал с какими-то неправильными брокерами, но на моей памяти все всегда брали процент со сделок, а не с инвестированных капиталов. То есть мирно лежащий пай изменяет свою стоимость сообразно изменению стоимости входящих в него активов, а вот при его продаже брокер заберёт себе условные 0,5% от его стоимости. Таким образом при средне- и долгосрочном инвестировании такая схема более, чем эффективна в смысле издержек. Если, конечно, правильно выбрать фонд и внимательно следить за ситуацией на рынке, чтобы вовремя от него избавиться. В российских условиях весьма спорное утверждение. Основная проблема в том, что у нас реальная инфляция, особенно на товары потребительского сегмента, слабо привязана к ключевой ставке ЦБ, которая, по логике, должна следовать за ней с некоторым отставанием. В свою очередь, доходность многих низкорисковых активов привязана именно к ключевой ставке (достаточно посмотреть, как меняются проценты по депозитам в банках при изменении этого показателя, да и выпускаемые облигации имеют сходную привязку). При этом есть ещё и третий показатель, в виде курса национальной валюты, который может занимать совершенно особую позицию. Вспомните безумный 2014-15 год: цены на импортные товары выписывают кульбиты вслед за курсом, цены на отечественную продукцию почти не меняются, ЦБ реагирует с отставанием на полгода, официальная инфляция – 11%. Как в таких условиях говорить о какой-то стабильности? И доходы на 5% выше инфляции, но на 30% ниже изменения покупательной способности рубля – это успех или провал?
  33. 1 point
    Вижу Резнов может поддержать диалог и владеет терминологией, это круто) Есть и правильные вещи, и пара заблуждений в его словах, но отвечать не буду, хочется как-то более системно дать вводную информацию и натолкнуть на правильные источники для самостоятельного изучения сначала, иначе можно скатиться в обсуждение отдельных финансовых инструментов и всяких деталей, что наименее важно. Anyway, хотя бы один заинтересованный слушатель у меня есть, можно попробовать начать.
  34. 1 point
    Сериал который можно смотреть. На КиноПоиске 8\10 баллов.
Временная зона: Москва/GMT+03:00