Перейти к содержимому


Аватар

Разговоры обо всем


  • Войдите, чтобы ответить
Сообщений в теме: 92113

#84676 Дзынь-Синица

Дзынь-Синица

    Есько нем

  • Пользователи
  • Сообщения: 2 452
  • Репутация: 1 500

Отправлено 23 Август 2014 - 06:41

Синица, с твоими суждениями легко согласиться, потому что «сам нарвался и получил» — покажите мне хоть одного человека, кто так не скажет в этой ситуации. Однако легкий путь — часто неправильный, и у всего есть последствия. Право как социальный институт должно быть дистанцированно от подобных суждений, оперировать исключительно свершившимися фактами, категориями тяжести и степенями общественной опасности, как и запрещать самосуд.

Подозреваю, что подобные речи вели в суде и адвокат с прокурором, ведь судебное заседание это лишь арена для удовлетворения их амбиций и тщеславия, они ведь даже и выражаются так "выиграть дело". Они играют, а бедная чуть не изнасилованная тетка сидит и трясется и думает, что "может лучше бы тот козел её изнасиловал". Она виновата ведь в том, что была не подготовлена к изнасилованию, не припасла баллончика или шокера.


  • 2

#84677 reigney

reigney

    they do not see what you want them to

  • Администраторы
  • Сообщения: 18 366
  • Репутация: 6 367

Отправлено 23 Август 2014 - 06:49

Дзынь-Синица, адвокат или прокурор не выносят решение. У нас в России 4,5% приговоров суда по уголовным преступлениям оправдательные (а с присяжными — 20%, и 60% признают вину), какой суд рассматривает её дело?


  • 0

#84678 reigney

reigney

    they do not see what you want them to

  • Администраторы
  • Сообщения: 18 366
  • Репутация: 6 367

Отправлено 23 Август 2014 - 07:32

Изобретены прозрачные солнечные батареи, теперь окна и ваш смартфон смогут накапливать энергию. http://www.scienceda...40819200219.htm


  • 2

#84679 Krypton777

Krypton777

    410

  • Пользователи
  • Сообщения: 15 015
  • Репутация: 6 858

Отправлено 23 Август 2014 - 07:36

Не надо, пожалуйста, ставить ценность права на неприкосновенность чьих-то половых органов, в которых, к тому же, еще неизвестно сколько человек побывает/ло (что с точки зрения права не имеет значения, конечно), в один ряд с правом на жизнь.

 

Речь идёт тут даже не столько о неприкосновенности чьих-то органов, сколько о безопасности и угрозе жизни и здоровью человека. Ведь насильник мог вполне задушить/убить женщину во время акта или после (как свидетельницу). Кроме того, не забываем, что половым путём могут передаваться опасные и смертельные инфекции. Да и вообще, разговор не только и не столько о половых органах, сколько а о чести и достоинстве человека. Для некоторых они подчас важнее жизни, и человек вправе защищать данную ценность.


  • 2

#84680 reigney

reigney

    they do not see what you want them to

  • Администраторы
  • Сообщения: 18 366
  • Репутация: 6 367

Отправлено 23 Август 2014 - 08:04

мог

 

могут

 

оперировать исключительно свершившимися фактами

Нельзя судить за то, чего нет, только за фактически нанесенный вред, принимая во внимание всё то, что принимается во внимание законом (а там не так уж всё просто).


Сиюминутные проблески эволюции разума меркнут перед всем остальным.

Енот о науке и религии. 4cfbeb5d65e7.gif

  • 0

#84681 BoBSoN

BoBSoN

    Заполярный БоБёР

  • Пользователи
  • Сообщения: 2 224
  • Репутация: 2 513

Отправлено 23 Август 2014 - 11:52

Подозреваю, что подобные речи вели в суде и адвокат с прокурором, ведь судебное заседание это лишь арена для удовлетворения их амбиций и тщеславия, они ведь даже и выражаются так "выиграть дело". Они играют, а бедная чуть не изнасилованная тетка сидит и трясется и думает, что "может лучше бы тот козел её изнасиловал". Она виновата ведь в том, что была не подготовлена к изнасилованию, не припасла баллончика или шокера.

А разве прокурорский обвинитель не пытаеться "выиграть" дело? Не удовлетворяет свои амбиции и тщеславие? Они по разные стороны баррикады, но карьера для них, в большинстве случаев, важнее сути дела. Много фильмов снято по этой теме, на ум сразу же пришёл - "Законопослушный гражданин" 2009 г.

Попытка изнасилования и изнасилование - разные деяния, равно как и покушение на убийство и собственно само убийство. Статью о превышении мер самообороны никто не отменял. Сухие факты - изнасилования не было, была возможно (?) попытка изнасилования, превышение мер самообороны (?) и как следствие смерть потерпевшего - на лицо.

Почему я написАл возможно была попытка изнасилования? Статьи нового УК у меня не на слуху, а вот преславутая 117-я УК РСФСР, многим крови попортила (я не себя имею в виду)! Закон при союзе, всегда был на стороне женщины, даже в таких гражданских делах как развод - попробуй отец заявить права на ребёнка, даже если мать - тунеядка/алкоголичка/просто гулящая женщина, надо было лоб себе разбить, чтобы это доказать и выиграть дело! И наоборот, надо было усраться, чтобы доказать, что ты - не "верблюд", если по какой-либо причине - обида/месть/желание выгодно выйти замуж против воли "жениха"/банальный шантаж с целью наживы/карьерного роста и т.д и т.п., на тебя в органы подали заявление об изнасиловании. С такими фактами, на примерах своих знакомых, я сталкивался в жизни.

 

Ой! Забыл совсем...

Однако, здравствуйте, уважаемые!


  • 4

#84682 Eнот

Eнот

    Every man is punished for his sins

  • Супермодераторы
  • Сообщения: 7 439
  • Репутация: 3 004

Отправлено 23 Август 2014 - 12:51

Енот о науке и религии. 

Енот о людях :yes:


  • 0

#84683 Дзынь-Синица

Дзынь-Синица

    Есько нем

  • Пользователи
  • Сообщения: 2 452
  • Репутация: 1 500

Отправлено 23 Август 2014 - 12:55

какой суд рассматривает её дело?

Вот это - не в курсе.


  • 0

#84684 Onь

Onь

    Нужно построить зиккурат!

  • Пользователи
  • Сообщения: 969
  • Репутация: 329

Отправлено 23 Август 2014 - 16:00

Речь идёт тут даже не столько о неприкосновенности чьих-то органов, сколько о безопасности и угрозе жизни и здоровью человека. Ведь насильник мог вполне задушить/убить женщину во время акта или после (как свидетельницу). Кроме того, не забываем, что половым путём могут передаваться опасные и смертельные инфекции. Да и вообще, разговор не только и не столько о половых органах, сколько а о чести и достоинстве человека. Для некоторых они подчас важнее жизни, и человек вправе защищать данную ценность.


Сложно понять, что сейчас и для кого именно дороже: честь или жизнь. Мы не в Средних веках, где главным фактором безусловно являлась честь. Но сейчас такое время, что в достаточном кол-ве стран главной государственной ценностью является человек - т.е. его жизнь. Возможно, это в чём-то неправильно, но при составлении конституций однозначно выбирается лучшее по мнению власти решение, но в любом случае есть аргументы и за и против. Я на 100% уверен, что девушка плевать в тот момент хотела на жизнь того мужчины, объясняя это тем, что если бы её изнасиловали, то это"клеймо" осталось бы на долгое время и наверняка нашлись бы какие-нибудь бабушки у подъезда, которые растрындели бы о случившемся на весь район. Девушку можно понять. Но государство ставит ценность человеческой жизни выше ценности чести и это факт.
  • 1

#84685 Daddy_Vader

Daddy_Vader

    Отец года

  • Пользователи
  • Сообщения: 1 306
  • Репутация: 1 202

Отправлено 23 Август 2014 - 16:00

мне одному надоела эта тема про изнасилование ??...


  • -1

#84686 Onь

Onь

    Нужно построить зиккурат!

  • Пользователи
  • Сообщения: 969
  • Репутация: 329

Отправлено 23 Август 2014 - 16:02

мне одному надоела эта тема про изнасилование ??...


Не знаю, но мне интересно продолжать этот полилог/спор, чтобы подробнее понять ход мыслей собеседника, как он пришел к этому мнению и чем руководствовался при выборе решения.
  • 0

#84687 Krypton777

Krypton777

    410

  • Пользователи
  • Сообщения: 15 015
  • Репутация: 6 858

Отправлено 23 Август 2014 - 16:58

мне одному надоела эта тема про изнасилование ??...

 

У тебя синдром Мазая.


  • 2

#84688 Дзынь-Синица

Дзынь-Синица

    Есько нем

  • Пользователи
  • Сообщения: 2 452
  • Репутация: 1 500

Отправлено 23 Август 2014 - 19:59

Я на 100% уверен, что девушка плевать в тот момент хотела на жизнь того мужчины, объясняя это тем, что если бы её изнасиловали, то это"клеймо" осталось бы на долгое время и наверняка нашлись бы какие-нибудь бабушки у подъезда, которые растрындели бы о случившемся на весь район. Девушку можно понять.

Это недостаточно глубокий анализ причин и побуждений девушки. Там вроде как взрослая женщина, не соплячка. Ей (как было бы мне) абсолютно накакать на мнение бабушек, скорее всего. Я была знакома с девушкой, у которой после подобного психотравма тяжелейшая, влияющая серьезно на некоторые физиологические функции, самое малое, это периодическая (каждый месяц) температура до 39 безо всякой инфекции. Раз в полгода ей приходилось ложиться в больницу для некоторых очень даже болезненных профилактических процедур. Про бесплодие и говорить нечего. Её физическое/психическое здоровье и репродуктивная функция на мой взгляд ценнее должна быть для государства, чем жизнь никчемных отморозков. Что-то не так в государстве, раз жизнь такого быдла ставится выше. Ну да что говорить, у нас многое с ног на голову... Когда-то я искала работу через Центр занятости, мне некоторое время отказывали в любой работе, потому что преимущество было у матерей-одиночек и лиц без образования. Ну ладно, залетные и разведенные/в гражданском браке мамочки, детей надо кормить, но я образование, оказывается, зря получила на тот момент, оно мне помешало устроиться на работу. Мол, сидите дома, юрист, негоже вам полы мыть, пусть вас родители кормят, - так "гоже".


  • 0

#84689 reigney

reigney

    they do not see what you want them to

  • Администраторы
  • Сообщения: 18 366
  • Репутация: 6 367

Отправлено 23 Август 2014 - 20:03

периодическая (каждый месяц) температура до 39 безо всякой инфекции

Ето как и кто связал это с «тяжелейшей психотравмой»?


  • 1

#84690 Дзынь-Синица

Дзынь-Синица

    Есько нем

  • Пользователи
  • Сообщения: 2 452
  • Репутация: 1 500

Отправлено 23 Август 2014 - 20:12

Ето как и кто связал это с «тяжелейшей психотравмой»?

Причин физических для повышения температуры не находили.


  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых


    Google (1)