Сталкеры и Группировки

[Freeman-des 3930]

 

Тогда на основании чего тут утверждали, что сталкеры - все те, кто пересёк периметр и там выживают?

Про пересечение я не утверждал, но про выживание я сформулировал определение на основании данных из диздоков.

[Krypton777 7631]

Кстати, все так рвут горло, что бандиты тоже являются сталкерами, раз пересекли периметр и выживают там. Кто-нибудь, когда-нибудь, в малейшем диалоге или озвученной речи встречал, чтобы бандиты называли себя сталкерами или кто-то их так называл? Нет. То есть внутри игрового мира понятие "сталкер" к бандитам не применимо, и разрабы на это дают понять.  Кроме того, тех людей, которые зарабатывают на жизнь поиском и добычей артефактов (именно добычей у аномалий) и которых они благополучно доят, бандиты презрительно называют "сталкерня", как бы противопоставляя себя сталкерам.

[Freeman-des 3930]

Нашел про Наемников:
 

 

Наемники - это группа сталкеров, которая выполняет различного рода контракты внутри зоны. Это может быть как устранение определенных сталкеров, так и разведка, добыча информации и тд. Координационный центр как и основная база расположены за пределами Зоны. В Зону наемники проникают только для выполнения заданий. Есть подозрения что основные клиенты наемников - западные разведслужбы. Урвоень наемника характеризует крутость заданий, за которые он готов взяться, и уровень заказчиков с которыми работает.

 

 

Причем в диздоках часто подчеркивается, что одиночки - это простые, обычные сталкеры. И технически "артефактоискатели" ни в одной из игр официально не названы сталкерами: ТЧ - одиночки, ЧН - нейтралы, ЗП - вольные сталкеры, что не хило намекает.

[Krypton777 7631]

Диздок за 2003 год:

2011 год.
В Зоне появляются исследователи любители, мародеры и браконьеры, которые называют себя сталкерами. Они путешествуют по Зоне в поисках разнообразных аномальных образований (артефактов), за которые им могут хорошо заплатить.

 

Лето 2011 года.
По подсчетам «независимых экспертов», в Зоне «работает» около 30 сталкеров. Реальная цифра намного выше - около 100-150.

Один из армейских патрулей обнаружил пустую землянку, через которую сбывались артефакты. Куда они уходили после продажи неизвестно. Армия усилила кордоны, патрули наводнили прилегающую территорию к Зоне. Отловили порядка 70 «браконьерствующих» сталкеров, накрыли около 10 подпольных торговцев.

 

Браконьеры стали более осторожными, кроме того, в армейских частях участились случаи подкупа и вербовки служащих. Заказчиками становились все более серьезные организации, а сталкеры отправлялись в Зону все лучше вооруженными и экипированными.

 

 

Диздок за 2005 год

Первые экспедиции могут без смертельной опасности проникать на несколько километров в глубь Зоны. В Зоне появляются исследователи любители, мародеры и браконьеры, которых называют сталкерами. Сталкеры путешествуют по Зоне в поисках разнообразных аномальных образований (артефактов), за которые им платят различные организации.

 

Диздок за 2007 год (Чистое Небо)

Теперь она окружена правительственными войсками, но внутрь то и дело удается просочиться наемникам, бандитам или просто искателем приключений, которых назвали Сталкерами.

 

 

Из диздоков как раз-таки вытекает самое ярчайшее подтверждение слов Енота о сталкерах и артефактах. Почти в каждом предложении говорится о поиске артефактов. В игре, которую тут все считают эталоном, бандиты, наёмники и прочая нечисть ничем подобным не промышляют. О чём речь может быть?
 

[Freeman-des 3930]

Про Монолит, помимо прочего, ещё и забавно.

Группировка сталкеров, веривших что в центре зоны находится Монолит инопланетного происхождение и что он может исполнять желания. Одним прекрасным днем группировка вышла в паломничество к Монолиту… никто не вернулся. Вся группировка подверглась зомбированию. Верят, что они стали плалдинами Монолита и защищают его. Хотя на самом деле полностью управляемы Осознания. Монолит - это один из способов влияния О-сознания на события в Зоне. От полностью Зомбированных сталкеров отличаются большей свободой воли, то есть это не тупые машины для убийства.

 

Первые экспедиции могут без смертельной опасности проникать на несколько километров в глубь Зоны. В Зоне появляются исследователи любители, мародеры и браконьеры, которых называют сталкерами. Сталкеры путешествуют по Зоне в поисках разнообразных аномальных образований (артефактов), за которые им платят различные организации.

А кроме артефактов, тут ничего не написано? К тому же про цели одиночек никто не спорил.

Вообще про цели не спорили. Речь о том, называть долговцев, свободовцев, монолитовцев, наемников и бандитов сталкерами?

[Krypton777 7631]

И технически "артефактоискатели" ни в одной из игр официально не названы сталкерами: ТЧ - одиночки, ЧН - нейтралы, ЗП - вольные сталкеры, что не хило намекает.

 

Ни на что это не намекает. Технические аспекты игры вообще во внимание брать нельзя. Например, артефакты. Сначала Медуза снимает радиацию (ЧН), потом наоборот, добавляет радиацию и защищает о пуль (ТЧ), а потом вновь приобретает свойства радиопротектора. Хрень и путаница, не имеющая никакого логичного объяснения. И таких ситуаций немало в Сталкере. Поэтому нельзя слепо смотреть на все технические аспекты. Нужно немного включать голову и находить фактам логичное объяснение.

 

P.S. В ЧН они называются одиночками, а не нейтралами. 

[Freeman-des 3930]

 

Ни на что это не намекает. Технические аспекты игры вообще во внимание брать нельзя.

Под "техническим" я понимаю, что они официально так названы в игре, в карточках персонажей. Ничего не мешает их назвать сталкерами.

[Krypton777 7631]

А кроме артефактов, тут ничего не написано? К тому же про цели одиночек никто не спорил.

 

Всё, что тут написано в полной мере подходит только к одиночкам. Бандиты ничего не исследуют и не собирают артефакты. Они всегда приходят вслед за сталкерами и пытаются установить свои порядки. Их род деятельности никак не привязан к Зоне и подобным заброшенным местам.

Ничего не мешает их назвать сталкерами.

 

Бандитов что мешает?

[Freeman-des 3930]

 

Бандитов что мешает?

Система группировок должна быть.

[Krypton777 7631]

Система группировок должна быть.

 

Так их и поделили на основании их целей в Зоне, идеологии и способа заработка. При этом бандитов и наёмников сталкерами никто никогда не называл. Долг вообще был основан бывшим военным, если на то пошло.

[Freeman-des 3930]

Я довольно подробно сейчас изучил диалоги, энциклопедию (пда) и биографии, ну и оказалось, как обычно, правда где-то посередине.

 

Действительно очень часто ставится акцент на том, что одиночки - это именно сталкеры, а все остальные - нет. Но в тот же момент большое количество ситуаций, когда понятие "сталкер" обобщается просто на человека в Зоне. Аналогичная ситуация и в диздоках: в первоначальных диздоках говориться, что сталкеры - это те, кто ищет артефакты, в других написано, что монолит, наемники, долг и свобода - тоже сталкеры.

 

В результате чего именно сложилась такая двойственность - не ясно. Вероятно, из-за разных представлений разных членов команды разработчиков о понятии Сталкер. Вероятно также, это всё сделано нарочно, чтобы подчеркнуть какое-то смешение понятий в игровом мире, как это бывает в реальном.

[Krypton777 7631]

других написано, что монолит, наемники, долг и свобода - тоже сталкеры.

 

Где такое написано? В частности про наёмников.

[James_Kruz 3492]

Еще раз повторю: Нам необходима третья сторона для решения данного вопроса. Вплоть до письма Григоровичу)

[Freeman-des 3930]

 

Где такое написано? В частности про наёмников.

Я сверху кидал всё.

 

Наемники - это группа сталкеров, которая выполняет...

 

Сталкеры, объявленные правительством вне закона, зачастую действуют поодиночке, но иногда образуют группировки, и самые крупные среди них две. Это Долг, который ратует за то, чтобы в Зоне все было под контролем, и Свобода, которая борется за всеобщий свободный доступ к любым местам Зоны

 

Про Монолит

 Группировка сталкеров, веривших что в центре зоны находится Монолит инопланетного...

[Темный_Енот 3236]

Я довольно подробно сейчас изучил диалоги, энциклопедию (пда) и биографии, ну и оказалось, как обычно, правда где-то посередине.   Действительно очень часто ставится акцент на том, что одиночки - это именно сталкеры, а все остальные - нет. Но в тот же момент большое количество ситуаций, когда понятие "сталкер" обобщается просто на человека в Зоне. Аналогичная ситуация и в диздоках: в первоначальных диздоках говориться, что сталкеры - это те, кто ищет артефакты, в других написано, что монолит, наемники, долг и свобода - тоже сталкеры.   В результате чего именно сложилась такая двойственность - не ясно. Вероятно, из-за разных представлений разных членов команды разработчиков о понятии Сталкер. Вероятно также, это всё сделано нарочно, чтобы подчеркнуть какое-то смешение понятий в игровом мире, как это бывает в реальном.

Вот и получается, что такая-же двойственность сложилась и в обсуждении. Все со мной яростно спорили, когда на деле оказывается что все-таки моя истина точно такая же истина  как и у Дениса, утверждающего что все кто в Зоне сталкеры. Однако как сказал Никита, нужно включать логику и реально смотреть на вещи. Все-таки не поворачивается язык назвать сталкерами бандитов, долговцев или наемников именно из-за их идеологии. 

 

Думаю тут каждый в конце концов останется при своем мнении.

Сталкеры, объявленные правительством вне закона, зачастую действуют поодиночке, но иногда образуют группировки, и самые крупные среди них две. Это Долг, который ратует за то, чтобы в Зоне все было под контролем, и Свобода, которая борется за всеобщий свободный доступ к любым местам Зоны

Тоже странно, ибо тут Долг борется за контроль над Зоной, а дальше они Зону пытаются всеми силами уничтожить. Опять же неясна идеология "Долга" стремящегося к контролю над Зоной, что они делают? Я уже много раз повторял, что в описаниях у GSC чудовищная неразбериха и опираться на них в спорах практически невозможно.

Еще раз повторю: Нам необходима третья сторона для решения данного вопроса. Вплоть до письма Григоровичу)

А зачем? Если ты про авторов книг, то у каждого автора своя Зона. Тем более после того как Фримен перерыл диздоки, нужда обращаться к Григоровичу отпадает.

 

Кстати отдельное спасибо Фримену, за его труд, что не поленился углубиться в документы. И расставить хоть какие-то точки над I. Хотя конечно таким образом он доказал обоюдную правоту и породил дополнительные вопросы.