weiss

Разговоры обо всем

93 024 сообщения в этой теме

Влад skYJA Кардава, хочешь вскрытие по блату?

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Хочешь узнать где находиться душа?

Хочу узнать, где живет бог, внутри нас соответственно.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Влад skYJA Кардава, 2 минуты в гугле.

 

 
этот орган неимеет точности-как акуунктурная точка... это скорее всего многосвязанность сердечных и дыхательных мышц напрямую связанных с мозговыми центрами отвечающие за человечность

 

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Shalliar, я пошутил, на самом деле, я другое хотел спросить) 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Хе хе, пойду собирать сумку, надо шерстяные носки найти...

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Ну-с, продолжим

 

Итак. начнем с того, что именно подразумевается под "легализацией". Это не означает, что мгновенно из ниоткуда появится множество оружия, которое сразу же побегут раздавать всем окрестным гопникам/наркоманам/маньякам/просто страшным людям. Это означает, что достигший совершеннолетия (18 либо 21 год, на мой взгляд предпочтительнее 18, в силу того, что в этом возрасте юношей призывают в армию, где они хоть изредка общаются с автоматическим оружием и выглядит весьма странно, если честно прослуживший год и дембельнувшийся в 19 человек должен еще 2 года ждать, что б получить разрешение на гражданское оружие) гражданин, не состоящий на учете в психдиспансере, не имеющий судимостей за грабеж/разбой/убийство/изнасилование/etc имеет право быстро, без проволочек и беготни по инстанциям, получить разрешение на приобретение, хранение и скрытое/открытое(для короткоствола) ношение гражданского короткоствольного либо длинноствольного оружия, и при необходимости его применить, не беспокоясь о том, что за самозащиту его могут надолго упечь за решетку. Таким образом рядовому обывателю дается шанс защитить себя. своих близких и свой дом от различного криминального элемента. Это не означает, что он сможет его защитить - но как минимум шанс у него будет, и этот шанс дорогого стоит

 

Теперь по всему высказанному выше, с цитатами:

Лол. А людей вообще запрещено законом убивать. Если человек решил убить человека, его, конечно, остановит запрет на внос оружия в школу.

Закон, разумеется, не остановит. А другой вооруженный человек - остановит.

 

Друзей нет. Знакомые есть. Если бы у них было оружие, то я боялся к ним приближаться.

А почему ты считаешь, что в случае легализации оно у них обязательно появится? Суть не в том, что оно может появится у них, а в том, что оно может появится у тебя - и у тебя будет шанс себя защитить

 

Гопник выстрелит тебе в затылок в подворотне. Как тебе пистолет поможет?

Если гопник в подворотне пырнет меня ножом, ударит по голове битой/камнем - результат для меня будет один и тот же. А вот если гопник сделает что-то не так и я успею среагировать - то при наличии у меня оружия оно мне даст шанс на благополучный для меня исход. И этот шанс очень дорогого стоит

 

Ты же сам сказал, что у нас запретительная система, поэтому они не могут достать оружие — это сложно, потому что оно гораздо реже доступно дома, а нелегальный рынок не для школьников. Разреши оружие, и такие случае непременно участятся.

Я в начале поста объяснил концепцию разрешения. Как это поможет школьникам доставать оружие? Болгаркой стоящий в доме сертифицированный сейф просто так не вскроешь, а ключи должны находится исключительно у хозяина либо в специально отведенном месте, несанкционированный доступ к которому будет максимально затруднен. Здесь смотрим пункт "обучение культуре обращения с оружием"

 

Понимаешь, школьник заходит в школу и сразу с порога наводит на охранника дуло. Как охранник должен доставать оружие? Шелохнется - и он труп. Ты знаешь, что в заложники иногда берут и полицейских, военных с оружием берут в плен. Почему? Потому что, если на тебя навели оружие, то ничего сделать ты не сможешь. Как правило выигрывает тот, кто первым прицелился, всё. Остальные проигравшие.

Нет, конкретно в этой ситуации не понимаю. Если бы охранник был профессионалом - он бы обнаружил этого товарища еще на подходе к школе, ибо карабин - не пистолет, спрятать его так просто не выйдет. На мой взгляд, как уже говорилось выше, охранник должен быть профессионалом - он для этого и нужен. Можем немного пофантазировать и предположить, что у школьника мог бы оказаться пистолет и он оказался бы настолько обученным, что сумел его выхватить перед лицом охранника и сразу наставить на него. В таком случае остается вероятность того, что где-то рядом в этот же момент находился человек либо несколько людей с оружием - и они смогли бы повлиять на ситуацию. Я не говорю, что легализация в принципе искоренит подобные происшествия и сделает их целиком невозможными - но она несколько минимизирует их количество и даст людям шанс защитить себя и окружающих. Повторюсь в который раз - этот шанс очень дорогого стоит

 

Я не дружу с подобными людьми, но это не значит, что их не существует. Надо мной уже второй такой живет, например, а за всю жизнь я их великое множество перевидал, как и любой другой человек в нашей стране, который рос не в теплице рядом с помидорами. И не только в нашей стране, а в любой. Почему я вообще объясняю тебе, что существуют такие люди?

я не отрицаю наличие таких людей, я просто говорю, что они не ломануться мгновенно скупать оружие.

 

Кстати, дело даже не только в этих людях. Вполне адекватные, психически здоровые люди иногда могут находиться в состоянии аффекта, в состоянии нервного срыва. Достаточно вложить в руки этих людей в эти моменты пистолет, и вероятность того, что они кого-нибудь пришьют возрастает многократно.

Достаточно вложить в руки такому человеку нож. Или биту. Или топор. Или арматурину. Результат будет неизменен, зато окружающие получат шанс защитить себя от такого вот припадочного товарища

 

я вот не алкоголик и не наркоман, но в моей жизни были ситуации, когда я бы могла впасть в искушение пальнуть по раздражителю, если бы у меня было в тот момент оружие, так что ну его нафиг, это оружие, нету силы в кулаках, нефиг хвататься за "кулак" искусственный, то бишь пистолет. Не надо его легализовать, это все таки регресс, мне кажется, когда общество отчаялось добиться согласия между своими членами цивилизованными методами.

А если бы у тебя в этот момент был нож? А если бы ты знала, что оружие не только у тебя. а еще и у него - и не факт, что твоя подготовка окажется лучше и ты сможешь выстрелить первой? Касательно силы в кулаках - всегда есть шанс нарваться на кого-то сильнее. Я вот, например, не хочу без крайней необходимости бороться с человеком, который пытается меня убить/ограбить/изнасиловать мою девушку. Я хочу иметь в таком случае возможность воспользоваться личным оружием и своим правом на самозащиту. Касательно регресса и цивилизованного общества - не стоит обманываться тем. что все кругом добрые и милые, коммуникабельные и готовые к любым компромиссам. Это далеко не так и, стоит человеку дать волю и поставить в экстремальную ситуацию - как вся его "цивилизованность" мгновенно пропадает

Господа, вы изначально смотрите на проблему несколько не с той точки. Не нужно думать, что было бы, если бы оружие оказалось у того парня - думайте, что бы вы смогли сделать, если бы оно оказалось у вас. Ведь легализация - это шанс не "того парня", а ваш шанс обзавестись оружием, научится с ним обращаться и в экстремальной ситуации защитить себя. свою семью и свой дом. Отъявленным же пацифистам и идеалистам никто ничего насильно впихивать не будет - приобретать или нет оружие является личным делом каждого. Ваша же нынешняя позиция - это заведомо проигрышная позиция жертвы

2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Я скажу тебе, как бы всё было, если бы охранник потянулся за тазером. Он бы потянулся за тазером и был застрелен. Конец.

Будь охранник профессионалом, был бы застрелен школьник. А если бы на входе была установлена хотя бы одна камера, то вообще бы не пришлось стрелять. 

 

 

Ну я про Енота. Там еще эпичный срач предвидится.

Увы, но нет.

 

 

разговор-то продолжился потому, что кто-то уверен, что это не флуктуация, а результат повсеместного отсутствия оружия.

А легализация гражданского оружия так и так необходима. Только легализация грамотная, а не такая как вы с Фрименом описываете.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Начал Romeo and Juliet читать в оригинале, красивый там язык, все эти thou и thy, но тяжело. Зато знаменитый ритм почувствовал: “But if you do, sir, am for you. I serve as good a man as you.”

надеюсь, что так, если даже в переводе язык произведения очень искусен и тонок.

Цитата этот орган неимеет точности-как акуунктурная точка... это скорее всего многосвязанность сердечных и дыхательных мышц напрямую связанных с мозговыми центрами отвечающие за человечность

ужас! Мясо к душе привязали.

Касательно регресса и цивилизованного общества - не стоит обманываться тем. что все кругом добрые и милые, коммуникабельные и готовые к любым компромиссам. Это далеко не так и, стоит человеку дать волю и поставить в экстремальную ситуацию - как вся его "цивилизованность" мгновенно пропадает

оставшиеся добрые и милые (мы :happy: ) станут такими же скотами, как и остальные постепенно и незаметно для самих себя. Сегодня ты девушку защитил, завтра себя, послезавтра перейдешь в нападение по справедливым субъективно основаниям.

Отъявленным же пацифистам и идеалистам никто ничего насильно впихивать не будет - приобретать или нет оружие является личным делом каждого. Ваша же нынешняя позиция - это заведомо проигрышная позиция жертвы

именно, что это искушение для меня стать сильнее за счет оружия. Примитивно это.

D_Marine, в твоих словах и рассуждениях, конечно, есть рациональное зерно, но и в моих тоже, с оружием или без, и в том и в другом случае есть свои плюсы и минусы. Однако считаю, что с легализацией оружия трупов станет больше в целом по стране.

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Если гопник в подворотне пырнет меня ножом, ударит по голове битой/камнем - результат для меня будет один и тот же. А вот если гопник сделает что-то не так и я успею среагировать - то при наличии у меня оружия оно мне даст шанс на благополучный для меня исход. И этот шанс очень дорогого стоит

по моему тут надо что-то делать с правоохранительными органами, чтобы гопники в подворотне перестали быть ее непременным элементом, а не самим хвататься за оружие. Истеричная дамочка в темном переулке и запоздалого прохожего, работягу после смены пристрелит, имея в сумочке пистолетик, а промахнется - так этот работяга ответит со своего пистолетика, у него ведь тоже имеется. У нас много конечно алкоголиков и наркоманов, но ещё больше баранов, которым оружие лучше не давать, а справку человеку, в том, что он баран, никто не выдаст, диагноза ограниченного обывателя ещё не придумали.

думайте, что бы вы смогли сделать, если бы оно оказалось у вас

загреметь на зону шансы бы реализовала для себя, вполне возможно, потому что у меня нервы. :(

3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Суть не в том, что оно может появится у них, а в том, что оно может появится у тебя - и у тебя будет шанс себя защитить

Суть в том, что если у них оно не появится, то в тебя вообще не будут тыкать огнестрелом.

 

Я в начале поста объяснил концепцию разрешения. Как это поможет школьникам доставать оружие?

Очень просто — взять оружие, которое хранится дома.

 

Болгаркой стоящий в доме сертифицированный сейф просто так не вскроешь, а ключи должны находится исключительно у хозяина либо в специально отведенном месте, несанкционированный доступ к которому будет максимально затруднен. Здесь смотрим пункт "обучение культуре обращения с оружием"

Слышал про теорию вероятностей? Скажем, есть школьник, у школьника есть отец, у отца есть сейф и ключи, которые он прячет. Но вот случилось так, что школьник узнал, где отец прячет ключи. Нельзя, конечно, посчитать, какова вероятность этого, но можно предположить, что она относительно высока (люди живут в одной квартире или доме всё-таки). А теперь главное — сегодня это довольно редкий случай, такие сейфы, конечно, есть — охотники там всякие, «люди в погонах», но когда количество таких домохозяйств возрастет, возрастет и число повторений независимых опытов. Дальше объяснять или всё понятно?

 

В таком случае остается вероятность того, что где-то рядом в этот же момент находился человек либо несколько людей с оружием - и они смогли бы повлиять на ситуацию.

Ага, рядом стояли бы три пятиклассника с оружием, разрулили бы ситуацию. Сам же говоришь легализовать «от 18» — остальные обречены.

 

Я не говорю, что легализация в принципе искоренит подобные происшествия и сделает их целиком невозможными - но она несколько минимизирует их количество и даст людям шанс защитить себя и окружающих. Повторюсь в который раз - этот шанс очень дорогого стоит

Твоя теория работает только в каком-то сферическом клубе любителей огнестрельного оружия, когда нападающий достает пистолет в окружении толпы людей с такими же. В реальной жизни это приведет лишь к увеличению количества оружия среди склонного к насилию гражданского населения, в то время как остальные продолжат быть потенциальными жертвами.

 

Достаточно вложить в руки такому человеку нож. Или биту. Или топор. Или арматурину. Результат будет неизменен

Это гораздо менее опасное, чем хотя бы пистолет, оружие. Если бы он зашел с битой, ножом или арматурой, у охранника был бы реальный шанс его обезвредить, взять заложников он бы вовсе не смог, не говоря уже о том, что он был бы беззащитен перед группой быстрого реагирования — они бы просто зашли и «засунули» бы ему эту биту куда-нибудь.

 

Господа, вы изначально смотрите на проблему несколько не с той точки. Не нужно думать, что было бы, если бы оружие оказалось у того парня - думайте, что бы вы смогли сделать, если бы оно оказалось у вас. Ведь легализация - это шанс не "того парня", а ваш шанс обзавестись оружием, научится с ним обращаться и в экстремальной ситуации защитить себя. свою семью и свой дом.

Действительно, зачем предотвращать риск возникновения этих экстремальных ситуаций, если можно просто начать выдавать оружие и разрешить его ношение — пусть сами разбираются, выживет сильнейший, а те, кто не купил ствол или не взял его с собой, будут застрелены.

3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Будь охранник профессионалом, был бы застрелен школьник.

 

Qy72Sfc.jpg

Только легализация грамотная, а не такая как вы с Фрименом описываете.

 

У нас много конечно алкоголиков и наркоманов, но ещё больше баранов, которым оружие лучше не давать, а справку человеку, в том, что он баран, никто не выдаст, диагноза ограниченного обывателя ещё не придумали.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас