Сталкеры и Группировки

[James_Kruz 3492]

Eнот, ну ёпрст, логически подумай. Ты командир отряда военных сталкеров, у которых приказ зачистить некую территорию от Всех. Здесь нет своих. Замечаешь группу сталкеров, которые ничем от других не отличаются, держат стволы на готове, крадутся куда-то. Ты пойдешь у них документы проверять? Да ты приказ снайперам отдашь, чтобы быстро их перестреляли.

Они не сталкеры, это военизированная группировка поставившая перед собой цель - Уничтожение Зоны.

 

давайте "подменим понятия" и сделаем из твоей логики любого сталкера военизированным. А что? Оружие и снаряга у Всех есть. Все стреляют мутантов и делают свой вклад в уничтожении Зоны. Артефакты находят и относят их, чтобы не было артефактов в Зоне.

 

Обычные они сталкеры. Любая группировка в Зоне военизированная.

 

 

Кстааааааати, все забыли про Военных Сталкеров :)

[Темный_Енот 3236]

давайте "подменим понятия" и сделаем из твоей логики любого сталкера военизированным. А что? Оружие и снаряга у Всех есть. Все стреляют мутантов и делают свой вклад в уничтожении Зоны. Артефакты находят и относят их, чтобы не было артефактов в Зоне.

Не извращайся а, у Долга конкретная цель  -Уничтожить зону, они не собирают артефакты, не ищут документы, не раскрывают тайны, они тупо зачищают местность от мутантов и нападают. А военизированная она, потому что все члены группировки живут по уставу и подчиняются приказам, у них есть звания. Сталкер прежде всего свободный человек, который делает что хочет и идет куда хочет. Оружие у сталкера для защиты, у долговца для нападения. Сталкер намеренно мутантов убивать не будет, он будет защищаться если они нападут.

 

К тому-же в игре ясно идет деление на сталкеров и "долговцев".

Любая группировка в Зоне военизированная.

Ты человек который интересуется военным делом. играет в страйкболл и не знает что такое - "военизированная", это просто странно.

ну ёпрст, логически подумай. Ты командир отряда военных сталкеров, у которых приказ зачистить некую территорию от Всех. Здесь нет своих. Замечаешь группу сталкеров, которые ничем от других не отличаются, держат стволы на готове, крадутся куда-то. Ты пойдешь у них документы проверять? Да ты приказ снайперам отдашь, чтобы быстро их перестреляли.

Сталкеры которые работают на ученых, получают статус МНС и будут известны в лицо военным. Иначе толку от пропуска не будет. Пропуск это не просто бумажка. Я вот одно время работал на территории оборонного завода, так там нам не просто пропуска выдавали, а нас заносили в базу данных.

[James_Kruz 3492]

Вырезка из Вики:

 

На базе "Долга" с его дисциплиной и уставом проводятся тотализаторные бои на выживание, торговля артефактами, в баре есть осведомители от бандитов, а рядом вход в логово мутантов. У "Свободы" вольные сталкеры по территории базы не шатаются, база лучше приспособлена для обороны и жилья,  да и порядка на ней больше (по сути всё должно быть наоборот).

 

Это по поводу военизированной, к слову... Ну давай еще по поводу военного порядка и устава подискутируем, я этими понятиями владею свободно и могу сравнивать группировки. Глупости в общем....

Давай копнем еще глубже, откуда появились бойцы Долга?

 

Енот, посмотри на мою аватарку, ты узнаешь меня в лицо? :facepalm:  О каких либо опознавательных знаках речи не идет. Пропуск для военных на кордоне.

 

[Темный_Енот 3236]

Это по поводу военизированной, к слову...

Давай не будем трогать то что творится на территории завода, на котором находится база "Долга". Сама группировка строго военизированная. другие группировки нет.

 

Ну давай еще по поводу военного порядка и устава подискутируем

Смысл о них дискутировать, в "Долге" живут по уставу и пользуются званиями. Это делает группировку военизированной.

 

 

 

Давай копнем еще глубже, откуда появились бойцы Долга?

Это бывшие военные, изначально. Историю генерала Таченко, я надеюсь тебе не надо пересказывать? В дальнейшем группировка пополнялась бойцами из бывших сталкеров.

 

 

 

Енот, посмотри на маю аватарку, ты узнаешь меня в лицо?

Ты как-бы в маске и шлеме. Сталкеры не носят шлемов и масок, тем более не ходят в противогазах вечно.

[James_Kruz 3492]

Сталкеры не носят шлемов и масок, тем более не ходят в противогазах вечно.

 

Да лаааадно? Ты серьезно? Ладно, насчет новичков согласен. У всех остальных  лица закрыты и ношение в Зоне защитных приспособлений обязательно.

 

Давай не будем трогать то что творится на территории завода, на котором находится база "Долга". Сама группировка строго военизированная. другие группировки нет.

 

А почему это мы не будем это трогать? Как такие крутые перцы и ололо защитники мира с жесткими правилами и принципами позволяют в шаге от себя твориться такому?

 

Именно, бывшие военные, поголовно дезертиры, вступившие в группировку, чтобы отомстить за загрызенного мутантом товарища или убитого в перестрелке со сталкерами. Это у командиров может высокие идеи и то подпитанные умами извне из-за периметра. Да, им привычно быть солдафонами. Но при этом они все люди, они ищут артефакты, сдают их, денюжку получают, чтобы также нажраться вместе со всеми в баре и сделать ставки на Арене. Вуаля.

[Freeman-des 3930]

А можно пруфы на то, как в игре определяется понятие "Сталкер"?

[Винчестер 2415]

А можно пруфы на то, как в игре определяется понятие "Сталкер"?

Первые люди незаконно проникавшие в Зону сами стали называть себя сталкерами. А определений я не встречал, разве, что от О-сознания. 

 

 

Лично я считаю, что "Сталкер" - это не формальное понятие, которое просто гласит, что мол все кто незаконно в Зоне - сталкеры. 

[Синица 1521]

Определение для термина "сталкер" одно, если оно в игре не совпадает с изначальным, то оно в игре ошибочное либо слишком аморфное, расширенное до безразличия. Надеюсь, ни у кого не возникло ощущения, что я кощунствую?

Любой человек может быть сталкером, хрен с ним, даже бандит, в зависимости от внутреннего настроя. Не помню, в какой-то книге, пацанчик пошел в Зону помародерствовать-пограбить, потом ушел к одиночкам, ему ещё приятель из банды, по кличке Будда, помог в выборе, научил думать. Человек в Зоне становится сталкером из бандитов, военных, ученых и прочих, когда перестает быть быдлом, предвижу возражения, что и среди сталкеров быдла достаточно, ну так это тогда не сталкеры, а чисто - старатели.

 

weiss, сталкер - понятие не нравственное, а, так сказать, целевое. Неужели ты тоже считаешь бандитов сталкерами? Бандит есть бандит независимо от места преступления. Ну подберет плохо валявшийся артефакт - он что - сразу сталкером заделается от этого?

 

 

Лемарт, обоснуй свой "минус" за это сообщение.

[James_Kruz 3492]

Чтоооо? Сталкеры в игре оказывается вовсе не сталкеры???

 

Общее понятие сталкера (если верить обычной вики) - это бредовое хождение по развалинам заброшенных зданий, поиска старых противогазов там, убегания от собак и охранников и выпивания спиртных напитков в этих местах. Я таких сталкеров перевидал кучу...

[Темный_Енот 3236]

Да лаааадно? Ты серьезно? Ладно, насчет новичков согласен. У всех остальных  лица закрыты и ношение в Зоне защитных приспособлений обязательно.

Это с учетом того, что в книгах сталкеры поголовно не носят противогазы, надевая их в исключительных случаях, а в игре на одного сталкера в противогазе, приходиться три без противогаза. Плюс основная радиация, сосредоточена вокруг Могильников, старой техники иногда и около ЧАЭС проскальзывают горячие пятна. Так откуда ты взял информацию, что человек обязан носить противогаз не снимая, как только переступить порог Периметра. У меня кстати всегда вызывало улыбку, когда в фильмах любительских, снятых страйкболлистами, сталкеры щеголяют в противогазах, без явной на то причины. Я надеюсь для еды они их хотя-бы снимают?.

 

 

 

А почему это мы не будем это трогать? Как такие крутые перцы и ололо защитники мира с жесткими правилами и принципами позволяют в шаге от себя твориться такому?

Военизированная не значит хорошая, террористы тоже могут организовать военизированную группировку. Под военизированной понимается то, что ее члены живут по уставу и носят армейские звания. При этом они могут быть полными ублюдками. А наличие оружия, говорит лишь о том, что группировка вооружена.

 

 

Но при этом они все люди, они ищут артефакты, сдают их, денюжку получают, чтобы также нажраться вместе со всеми в баре и сделать ставки на Арене. Вуаля.

Это ты где такое вычитал? Посещение питейных заведений и азартные игры вне базы и в обычной армии разрешены. А в некоторых западных частях есть даже бары для офицеров. Ни разу не читал и не видел в игре. чтобы "долговцы" артефакты искали.

[Freeman-des 3930]

Диздок за 2003 год:

2011 год.
В Зоне появляются исследователи любители, мародеры и браконьеры, которые называют себя сталкерами. Они путешествуют по Зоне в поисках разнообразных аномальных образований (артефактов), за которые им могут хорошо заплатить.

 

Лето 2011 года.
По подсчетам «независимых экспертов», в Зоне «работает» около 30 сталкеров. Реальная цифра намного выше - около 100-150.

Один из армейских патрулей обнаружил пустую землянку, через которую сбывались артефакты. Куда они уходили после продажи неизвестно. Армия усилила кордоны, патрули наводнили прилегающую территорию к Зоне. Отловили порядка 70 «браконьерствующих» сталкеров, накрыли около 10 подпольных торговцев.

 

Браконьеры стали более осторожными, кроме того, в армейских частях участились случаи подкупа и вербовки служащих. Заказчиками становились все более серьезные организации, а сталкеры отправлялись в Зону все лучше вооруженными и экипированными.

 

 

Диздок за 2005 год

Первые экспедиции могут без смертельной опасности проникать на несколько километров в глубь Зоны. В Зоне появляются исследователи любители, мародеры и браконьеры, которых называют сталкерами. Сталкеры путешествуют по Зоне в поисках разнообразных аномальных образований (артефактов), за которые им платят различные организации.

 

Диздок за 2007 год (Чистое Небо)

Теперь она окружена правительственными войсками, но внутрь то и дело удается просочиться наемникам, бандитам или просто искателем приключений, которых назвали Сталкерами.

Вот тут не ясно, "назвали Сталкерами" относится к только искателям приключений или ко всем перечисленным?

[Темный_Енот 3236]

Общее понятие сталкера (если верить обычной вики) - это бредовое хождение по развалинам заброшенных зданий, поиска старых противогазов там, убегания от собак и охранников и выпивания спиртных напитков в этих местах. Я таких сталкеров перевидал кучу...

Да собственно говоря это и есть настоящие сталкеры. Те кто проникают на закрытые объекты, не обязательно развалины, выносят оттуда различные объекты или делают фотоотчеты. Те кто бегает в противогазе, со страйкбольной винтовкой наперевес, это не сталкеры.

[Freeman-des 3930]

Вот ещё:

 

Сталкеры, объявленные правительством вне закона, зачастую действуют поодиночке, но иногда образуют группировки, и самые крупные среди них две. Это Долг, который ратует за то, чтобы в Зоне все было под контролем, и Свобода, которая борется за всеобщий свободный доступ к любым местам Зоны.

 

[Темный_Енот 3236]

Вот тут не ясно, "назвали Сталкерами" относится к только искателям приключений или ко всем перечисленным?

только искателей приключений, потому что там предлог "или" после которого "которых назвали"

[Freeman-des 3930]

Собственно, заключение: согласно игре, все, кто находится в Зоне, кроме правительственных организаций, являются сталкерами.