Темный_Енот 3236 Жалоба Опубликовано 23 июля, 2013 Плачу от смеха над всеми твоими комментариями... Спор тут бесполезен. Ты мутировал из патриота в "поцреота". А мне тебя если честно жаль, всезнающий наш. И уж тем более не тебе решать в кого я там мутировал, не тот уровень у тебя. Енот, а откуда именно такие объемные познания о страхах американских военных (или американцев в общем)? Да как сказать... отовсюду. То что наши современные боевые системы превосходят их системы, известно в принципе всем. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
James_Kruz 3492 Жалоба Опубликовано 23 июля, 2013 А мне тебя если честно жаль это уже интересно. Трави объяснение) 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Freeman-des 3930 Жалоба Опубликовано 23 июля, 2013 Да как сказать... отовсюду. То что наши современные боевые системы превосходят их системы, известно в принципе всем. Неубедительный аргумент. Мы в чем-то превосходим их, они в чем-то превосходят нас. И что? Не так давно видел результаты опроса американцев об их отношении к России. Это, конечно, были не военные, но только 6% опрошенных опасались Россию. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
James_Kruz 3492 Жалоба Опубликовано 23 июля, 2013 Freeman-des, мы превосходим их своими межконтинентальными ракетами. И то уже не уверен. На этом всё. Ну и конечно же русским духом и всё такое. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Темный_Енот 3236 Жалоба Опубликовано 23 июля, 2013 это уже интересно. Трави объяснение) Не считаю нужным, пройдет время сам поймешь. Ты еще не готов к принятию некоторых мыслей. Неубедительный аргумент. Мы в чем-то превосходим их, они в чем-то превосходят нас. И что? Не так давно видел результаты опроса американцев об их отношении к России. Это, конечно, были не военные, но только 6% опрошенных опасались Россию. К сожалению у меня плохая память на источники и даты, это один из моих минусов, увы. То что американцы не опасаются Россию, результат хорошей пропаганды. В былые времена они нас боялись открыто и часто. Сейчас у большинства американцев сложилось стойкое мнение, что Америка всех победит. А вот американские военные нас боятся. мы превосходим их своими межконтинентальными ракетами. И то уже не уверен. Зря не уверен, мы всех превосходим своими межконтиненталками. Плюс наши самолеты, вертолеты и танки превосходят по ТТХ американские. То же самое можно сказать о многом другом. Американская техника уступает нашей, вопрос в другом. насколькео больше у нас техники чем у американцев, а вот тут ответ нельзя дать ясный. Ибо не ты, ни я, не имеем доступ к такой информаци 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
James_Kruz 3492 Жалоба Опубликовано 23 июля, 2013 Не считаю нужным, пройдет время сам поймешь. Ты еще не готов к принятию некоторых мыслей. Да да, не вырос еще. В общем-то умный человек статью написал. И ниже еще одна и статистика. Информация взята с ресурсов Военный Вестник и ТопВар. Долгие годы воспаленные умы обывателя беспокоит гипотетический военный конфликт двух держав России и США. Представить военный конфликт двух этих государств в чистом виде практически невозможно. Вряд ли можно допустить, что в военное столкновение между двумя этими странами не окажутся втянутыми сопредельные государства. К тому же США, как член НАТО, может рассчитывать, если не на полноценную поддержку альянса, то хотя бы на поддержку своего главного европейского союзника – Великобритании. Однако постараемся все же просто проанализировать, что могут противопоставить друг другу армии двух этих стран. Смысл такого противостояния, его реальность, а также возможность полноценной военной агрессии против России с введением на ее территорию сухопутных войск США, оставим за скобками. Информация для сравнения взята из открытых источников, доступ к которым есть у всех желающих. Большая часть сведений о точном количестве вооружений и войск является секретной информацией, которая если и публикуется, то часто с задержками, а значит приведенные значения могут изменяться как в меньшую, так и в большую сторону. Численность армий Сравнение военного потенциала двух держав можно начать с численности населения двух стран. Численность населения России на 1 января 2013 года составляла 143 347 059 человек, численность населении США на декабрь 2012 года – 314 895 000 человек. Собственно уже из этих цифр видно, что в случае глобальной войны США готовы будут поставить под ружье гораздо больше физически здоровых и крепких граждан мужского пола. Потенциальный мобилизационный резерв России оценивается в 31 млн. человек, США – в 56 млн. человек (если брать в расчет всех лиц мужского пола с 17 до 49 лет – не менее 109 млн.) При этом надо понимать, что даже США не сможет поставить под ружье такое количество народа. Для содержания такой армии не хватит оружия, боеприпасов, продовольствия, одежды, а транспортная логистика превратится в настоящий ад. Российский ОБТ Т-90 В то же время в войне на истощение восполнять собственные потери США сможет гораздо эффективнее и гораздо дольше. При этом профессионального мобилизационного резерва в России просто не существует. В настоящее время работы над его созданием только в начале пути. Численность российских вооруженных сил была доведена до 1 млн. человек, из которых за штатом находится около 70 000 человек, еще около 300 тысяч приходится на солдат-срочников. Армия США является полностью профессиональной, ее численность составляет около 1,4 млн. человек, еще примерно 1,1-1,3 млн. человек составляют ближайший мобилизационный резерв или запас. Все они имеют действующий контракт с министерством обороны, регулярно привлекаются к учениям и боевой подготовке и в случае необходимости могут быть призваны на действующую службу. Согласно опубликованной в 2012 году военной доктрине «Поддерживая глобальное лидерство США. Приоритеты обороны 21 века» армия США готова вести одновременно лишь 1 полномасштабную войну, сдерживая агрессивные действия противника в других регионах Земли. Ранее предполагалось ведение одновременно 2-х полномасштабных войн. Исходя из этого, в случае военной агрессии против России, армия США сможет выделить для этих целей большую часть своих вооруженных сил. Техническое оснащение сухопутных войск Основной ударной силой сухопутных войск являются танки. На вооружении армии США по состоянию на 2012 год находилось 1963 танка «Абрамс» в версии М1А2 из них 588 модернизированных до версии М1А2SEP. Помимо этого американские военные имеют еще порядка 2400 танков М1А1 и около 2385 танков М1 на хранении. Американский ОБТ «Абрамс» М1А2 В российской армии наиболее современным танком является Т-90. Всего в вооруженных силах насчитывается порядка 500 таких ОБТ в версиях Т-90А и Т-90АК. То есть по наиболее совершенным танкам в армиях двух стран наблюдается некий паритет. В то же время армия России имеет порядка 4500 тысяч танков Т-80 различных модификаций, которые проходят капремонт (на 2010 год). Также в войсках и на базах хранения находится порядка 12 500 танков Т-72 разных модификаций. Таким образом, если даже хотя бы треть этих машин будет на ходу, заправлена, в танки будут посажены экипажи и загружен боекомплект, их количество превзойдет численность американского танкового парка. Учитывая то, что США не смогут развернуть против России все свои танки, количественное превосходство будет абсолютным. По общему количеству танков Россия превосходит США не менее чем в 2,5 раза. Также на вооружении армии США имеется порядка 6500 тысяч БМП «Брэдли», в свою очередь Россия располагает порядка 700 БМП-3, 4500 БМП-2 и почти 8000 БМП-1. Парк БТРов в российской армии составляет порядка 4900 единиц от БТР-70 до БТР-82А. Предполагается, что до 2020 года все БТР-80 российской армии будут модернизированы до уровня БТР-82А(АМ). Также российские ВДВ располагают порядка 1500 единиц БМД всех модификаций и еще примерно 700 БТР-Д. В армии США БТРов существенно больше — около 16000. Российская САУ «МСТА-С» Одной из главных составляющих успеха наземных операций по-прежнему является хорошая артиллерийская подготовка. В настоящее время американская армия располагает порядка 2000 САУ и еще 1500 буксируемыми орудиями. В Российской армии по данным на 2010 год насчитывалось более 6800 САУ и более 7500 буксируемых орудий. Из них 4600 приходится на 122-мм гаубицы Д-30, которые будут списаны до конца 2013 года. Помимо этого Россия располагает примерно 3500 РСЗО, в то время как на вооружении американской армии таких систем всего 830. Таким образом, на бумаге российская армия имеет превосходство над американской в самоходной артиллерии в 3,4 раза, в буксируемой в 5 (в 1,9 после списания Д-30), в РСЗО в 4,2 раза. В то же время непосредственно по штатам бригад и военных баз в российской армии имеется лишь около 2500 танков. Удостовериться в этом не трудно. В российской армии всего 4 отдельных танковых бригады, на вооружении каждой из них по штатам находится 91-94 ОБТ. Также имеется около 30 отдельных мотострелковых бригад (я насчитал всего 27, но могу ошибаться), каждая из которых имеет в своем составе танковый батальон – 41 танк. Остальные танки находятся на базах хранения и ремонта военной техники (БХиРВТ). Ту же ситуацию можно спроецировать на артиллерию. Американская САУ M-109 Помимо этого армии двух стран располагают большим количеством вертолетов. Армия США имеет в своем составе около 2700 боевых вертолетов. Армия России имеет меньше винтокрылых машин – 1368 единиц (примерно в 2 раза меньше). Техническое оснащение ВВС Американские ВВС представляют собой грозную силу, по количеству боевых самолетов они занимают первое место в мире. В составе регулярных частей ВВС США (на 2011 год) имеется 144 стратегических бомбардировщика (66 B-1, 20 B-2 и 58 B-52), 297 штурмовиков А-10, 1629 истребителей (471 – F-15, 968 – F-16, 179 – F-22, 11 F-35). Стоит отметить, что США единственная страна в мире, на вооружении которой находится истребитель 5-го поколения, речь об F-22 Raptor. Помимо этого в составе военно-морского флота (на 2008 год) имелось 867 истребителей-штурмовиков F/A-18. Всего боевых самолетов без учета имеющихся в резерве – 2937 единиц. Стоит отметить, что состав ВВС России носит секретный характер, а значит, приведенная информация может содержать неточности. В составе регулярных ВВС России насчитывается 80 стратегических бомбардировщиков (16 – Ту-160, 64 – Ту-95МС), 150 дальних бомбардировщиков Ту-22М3, 241 штурмовик Су-25, 164 фронтовых бомбардировщика Су-24М и М2, 26 фронтовых бомбардировщиков Су-34. В составе истребительной авиации насчитывается 953 машины (282 – МиГ-29, 252 – МиГ-31, 400 – Су-27, 9 – Су-30 и 10 – Су-35С). Общий состав боевой авиации составляет 1614 самолетов (приблизительно). Таким образом, в боевой авиации противник имеет примерно 2-х кратное превосходство. F-22 Raptor Стоит отметить, что в настоящее время российские ВВС активно модернизируются и перевооружаются. Количество современных самолетов в них будет расти, появится и собственный самолет 5-го поколения – ПАК ФА. При этом по своим возможностям самолет Су-35С практические ни в чем не уступает самолетам 5-го поколения, ВВС России планируют приобрести как минимум 48 данных машин. Также на 2012 год половина Су-27 была модернизирована до версии Су-27СМ3, а это уже, по сути, другая машина, которая на равных способна бороться со всеми самолетами 4-го поколения. Активно модернизируются и самолеты-перехватчики МиГ-31. Помимо этого у российской авиации в рукаве есть свой козырь. Стоящие на вооружении ВВС России управляемые ракеты класса «воздух-воздух» имеют самую большую дальность полета среди подобных видов вооружений. Ракета Р-37, которая может использоваться истребителями-перехватчиками МиГ-31БМ и истребителями Су-27, Су-35 способна поражать цели на удалении в 300 км! Помимо этого в России идут работы над ракетой КС-172, обладающей еще большей дальностью поражения – до 400 км. И новой ракетой РВВ-БД, в то же время ракета средней дальности РВВ-СД обладает дальностью полета примерно в 110 км. Наиболее совершенные американские управляемые всепогодные ракеты AIM-120С7 и AIM-120D в состоянии поражать цели на удалении в 120 и 180 км. соответственно. Российский истребитель Су-35С Су-35, Су-27 и МиГ-31БМ, оснащенные современными РЛС и ракетами Р-37 с большей дальностью запуска, чем любая американская ракета, позволяют этим машинам существенно сократить свое отставание даже перед самым современным американским истребителем 5-го поколения F-22 Raptor, обладающим малой заметностью. С истребителями типа F-15, F-16 и F/А-18 они могут расправиться без особых проблем. Главным же козырем России в возможном военном конфликте, помимо не самых слабых ВВС, является система ПВО страны, которая в состоянии сделать российское небо недоступным для действий авиации любого вероятного противника. А без поддержки авиации сегодня невозможно ведение сколь-либо успешных боевых действий против достаточно сильных сухопутных группировок противника. Учитывая, что армия США вынуждена будет на первоначальном этапе кампании вести бои за плацдармы и их дальнейшее расширение, такие операции без господства в воздухе будут заранее обречены на провал. Согласно докладу австралийского аналитического центра Air Power Australia, в котором шло сравнение американской боевой авиации и российских средств ПВО. В случае полномасштабного военного конфликта возможность выживания авиации ВВС США практически полностью исключена за счет того, что российские средства противовоздушной обороны: радиолокационные системы и зенитные ракетные комплексы достигли высочайшего уровня развития. Современные российские системы ПВО С-400 «Триумф» вообще не имеют аналогов в мире и значительно превосходят американские Patriot. ЗРК С-400 «Триумф» При этом и составляющие костяк российской ПВО комплексы С-300 все еще в состоянии расправиться с любым вероятным противником. По данным ряда европейских экспертов, система ПВО России в состоянии уничтожить до 80% вторгнувшихся в ее воздушное пространство самолетов любых типов. Российские специалисты скромнее и оценивают это число в 60-65%, но в любом случае авиации противника будет нанесен просто невосполнимый урон, от которого она уже не сможет оправиться. На 2010 год в составе российских ПВО имелось около 2100 ПУ С-300 различных типов, С-400 развернуто 9 дивизионов – 72 ПУ, всего до 2020 года планируется развернуть 56 дивизионов, вооруженных данным комплексом. Помимо этого в войсках имеется как минимум 22 комплекса ПВО малой дальности – «Панцирь-С1». Именно ПВО является главным козырем России и ее «зонтиком», который защитит страну от возможной агрессии. Под защитой ПВО до 2020 года Россия сможет существенно обновить и свои сухопутные войска, и ВВС, которые пополнятся новой боевой техникой. После 2020 года вероятность прямого вооруженного конфликта между США и Россией, который и сейчас представляется очень маловероятным, упадет практически до нуля. /Сергей Юферев, topwar.ru/ Какая армия мира считается самой боеспособной? Вопрос не имеющей однозначного ответа, настоящую боеспособность армии можно определить только в реальной войне. В мирное время можно определить боеспособность армии, сопоставив несколько основных характеризующих составляющих. Для удобства разделим эти составляющие на пункты и на основе их проведем максимально непредвзятый, сухой анализ боеспособности наиболее мощных армий в сравнении друг с другом. 1.Боевой и численный состав армии и флота 2.Количество и качество вооружения и боевой техники 3.Качество и подготовка командного офицерского кадрового состава Все эти составляющие боеспособности армии, выражают потенциальные возможности выполнять поставленные задачи в условиях реальных военных действий. Следующий возникающий вопрос: армии каких стран сравнивать? Например, когда такой вопрос задается в том же Интернете, на различных военных и околовоенных форумах и сайтах, безусловными в этом списке являются Россия и США, также везде присутствует Китай, как постоянно воюющая армия Израиля попадает в этот список тоже. Очень редко упоминается Бундесвер и армия Великобритании, зато, как ни странно на первом месте из европейских стран выступает Швейцария, государство которое уже несколько столетий ни с кем не воевало. Возьмем для сравнения три страны: Россия, США, Китай. Итак, начнем. Хотелось бы сразу отметить, что данные примерные, взятые из открытых источников, точные данные хранятся у командующих округов в сейфах, но и по этим данным можно дать общую оценку. 1.Боевой и численный состав армии и флота По этим показателям лидирует Китай (больше 2 000 000 человек), на втором месте США (около 1 500 000 человек), Россия на третьем, что- то около миллиона человек. Также многочисленными армиями располагают Северная Корея и Индия. 2. Количество и качество вооружения и боевой техники По количеству танков на первом месте находится Россия (в планах сократить количество в рамках проходящей военной реформы), на втором США, третье место Китай. По боевым самолетам абсолютно лидируют США, Россия на втором месте, Китай на третьем. По боевым вертолетам США на первом месте, Россия на втором, Китай с существенным отставанием занимает третье место. По численности боевых кораблей флота традиционно лидирует США, второе место занимает Китай, третье Россия. А вот по качеству вооружения опять же лидируют высокотехнологичные США, намного опережающие Китай, Россия находиться на втором месте за счет того, что Китай практически не имеет своих военных разработок, а уже по сложившейся традиции копирует чужие, в том числе и российские. Но здесь не все так однозначно. По оценкам американских военных экспертов, отставание китайской армии от американской в этой сфере составляет 15-20 лет, догнать и тем более перегнать США ему вряд ли удастся. Тогда, как по отношению к России, Китай помимо имеющихся преимуществ в численности и боеспособности, даже вооружениями российского производства оснащен больше и лучше чем сама российская армия, так, как на покупку почти всех российских военных новинок Китай затрачивает ежегодно от 30 до 50 млрд. долларов. 3. Качество и подготовка командного офицерского кадрового состава. В этом плане опять же США и Китай со своими профессиональными армиями выгодно отличаются от России Армия США комплектуется на профессиональной, добровольческой основе. Военнослужащие получают неплохую по американским меркам зарплату и множество льгот. В последние десятилетия американская армия усердно практикуется в ведении реальных боевых действий, компенсируя твердолобость офицерского состава и изнеженность состава рядового высоким техническим оснащением. В Китае, также нет всеобщей воинской повинности, армейская служба организована на профессиональной основе, считается очень престижной (главным образом из за существующих льгот, вроде гарантированного трудоустройства «на гражданке», хорошей, пенсии и казенного содержания военнослужащих. Практики конечно маловато, но мобилизационные возможности Китая практически безграничны. В России, в рамках проводимой реформы, проходят масштабные сокращения, якобы для качественного повышения содержания оставшегося кадрового состава. Российская армия теряет действительно опытных офицеров, можно сказать элиту. Рядовой состав не мотивирован абсолютно ни чем, главная цель поскорее отдать долг Родине, чтобы «больше не трогали» . Из последней практики, конфликт в Осетии, где только чудо спало наших военных от больших потерь. Таким образом, получается, что ядерный Китай наравне с США претендует на роль одной из самых внушительных военных сил планеты. Но эти оценки довольно относительны, по настоящему боеспособность армии можно оценить только при ведении реальных боевых действий. Да безусловно США способны своей технологичной мощью проломить практически любую оборону, дальше они вязнут и теряются. Китай давит количеством. Россия исторически в случае чего будет «долго запрягать» хотя в современных условиях времени на это не будет практически совсем. Также не следуют недооценивать Израильскую армию, не проигравшую не одну войну, войска европейского блока НАТО, тоже довольно внушительная сила, еще есть Индия, Пакистан, Иран, Северная Корея. Хотя в свете последних военных конфликтов самую высокую боеспособность показала армия партизанская, с которой не удалось справиться еще ни одной регулярной армии. Статистика за 2001 год, но у США стало лучше, а России только хуже. От танков толку нету, у страны нет столько обученный бойцов, чтобы всеми ими управлять. Делайте выводы. Да, у нас могучие ракеты, у нас непробиваемый небесный купол, но Россию раздавят по остальным статьям. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Freeman-des 3930 Жалоба Опубликовано 23 июля, 2013 Ибо не ты, ни я, не имеем доступ к такой информаци В Википедии всё доступно написано. Ничего секретного в этом нет. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
James_Kruz 3492 Жалоба Опубликовано 23 июля, 2013 В Википедии всё доступно написано. Ничего секретного в этом нет. в общем-то я всю информацию выше и привел) 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Freeman-des 3930 Жалоба Опубликовано 23 июля, 2013 Не знаю, чего должны бояться американцы. Допустим, возьмем танки. Т-90 - это конкурент американского "Абрамса". У России около 500 единиц Т-90 всех модификаций. У американцев 6 900 (!) единиц танков разных модификаций "Абрамса". Комментарии тут излишни. Даже Египет уделывает нас по количеству современных танков. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
James_Kruz 3492 Жалоба Опубликовано 23 июля, 2013 Freeman-des, ты что, а как же советские танки которых у нас больше 10 000 штук? Совсем забыл про них? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Freeman-des 3930 Жалоба Опубликовано 23 июля, 2013 Я говорил про современные танки, а не про консервные банки. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
ВОЛЯ 768 Жалоба Опубликовано 23 июля, 2013 Я помню Freeman-des мне говорил: "ВОЛЯ, прочитай первое сообщение темы" . А вы сейчас спорите о современных танках, что же, могу сказать эту же фразу. Прочитайте первое сообщение темы! 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Freeman-des 3930 Жалоба Опубликовано 23 июля, 2013 И при чем тут это вообще? Смысл темы в обсуждении современной войны без ядерного вооружения. Но конкретно сейчас идет разговор о сравнении сил Америки и России вообще, а не о том, как будет протекать Третья мировая война. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
ВОЛЯ 768 Жалоба Опубликовано 23 июля, 2013 Freeman-des, да с чего вы вообще взяли, что она будет? Это всего лишь ваши догадки и все. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Freeman-des 3930 Жалоба Опубликовано 23 июля, 2013 Что ты несешь? Нечего ответить - покинь тему. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение