Mass Effect 3

[Miku 720]

Полностью применимо и к людям, при чем не только к людям.

Неприменимо вообще.Живой пример у тебя за окном.

 

под его руководством кроганы смогли бы выйти на галактическую политическую арену.

Только,когда речь заходит о мире и жвачке,он начинает отнекиваться.

[Темный_Енот 3235]

Неприменимо вообще.Живой пример у тебя за окном.

Еще как применимо. Две мировые войны, бомбы сброшенные на Хиросиму и Нагасаки, религиозные войны, терроризм. расовая дискриминация, геноцид, холокост, концентрационные лагеря, уничтожение коренного населения Северной и Южной Америки, советские лагеря, репрессии, борьба за территории и многое другое. Человек кровожадный хищник, он им был, есть и будет. Даже не смотря на то, что ему не чуждо чувство прекрасного и он может создавать и созидать. Но гораздо лучше у него получается разрушать.

 

 

Только,когда речь заходит о мире и жвачке,он начинает отнекиваться.

Естественно, это раса воинов.

[Синица 1521]

А вообще-то каждая раса в игре наделена разными сторонами лишь человеческого темперамента. Не может быть только тупой, только злобной или только высокоинтеллектуальной расы в чистом виде. Изоляция мира от кроганов не привела бы к "поубиванию" их самими собой, даже животные так не поступают, человечество на заре истории точно также вело междоусобные войны, однако нашлись лидеры, объединившие кланы и предотвратившие самоуничтожение наций, индейцам к сожалению не повезло, а ведь и их культы были дикими в глазах утонченной испанской инквизиции.

[weiss 6857]

А вообще-то каждая раса в игре наделена разными сторонами лишь человеческого темперамента.

А еще все говорят на американском английском и американский герой гологтическаго масштаба спасает всех нас, незадачливых. Это частая проблема. Хотя там есть раса, которая вообще не пойми как общается (ханары), но это сделало её декорацией углов на станциях в игре (вместо цветочков).

[Shalliar 2102]

Изоляция мира от кроганов не привела бы к "поубиванию" их самими собой

Они свою планету разнесли в хлам и я думаю, что только их организмы их и спасли.

 

Рекс например проявил себя как весьма разумный вождь

Более-менее контролировал свой клан, а что дальше? Разве он смог бы изменить уклад жизни целой расы?

 

напрочь перебивается фактом существования Окира

А для чего он экспериментировал с генетикой, интересно узнать? <_<

 

Кровожадны, еще как кровожадны, однако любим себя идеализировать.

Кровожадность кроганов несоизмерима с человеческой, тут спорить не о чем - при создании расы воинственность сознательно гипертрофировали, да и все.

 

Это абсолютно нормально практически для любой расы.

Ни азари, ни саларианцы, ни турианцы не ставили друг друга на грань вымирания.

[Krypton777 7623]

Мордин осознал свои ошибки, он погиб пытаясь их исправить.

Начнём с того, что у меня он не погиб и осознал как раз-таки необходимость генофага на данном этапе. И ошибок никаких не было. Или ты называешь сдерживание потенциальной угрозы для все галактики ошибкой? Салариаинцы и турианцы итак слишком заморочились, честь им хвала, с этим генофагом. Протеанин Явик вообще предложил выпилить кроганов целиком в случае повторного восстания и не заниматься полумерами.

 

Они взяли на себя слишком большую роль, никто не в праве распоряжаться судьбой целой расы.

Это всё толерастическая демагогия. "Никто не в праве распоряжаться", "не мы создавали" и так далее. Если раса становится угрозой для жизни и безопасности остальных рас, то право, нет, даже не право - долг, этих самых рас нейтрализовать эту угрозу. Никто же не стал применять генофаг к ворка, хотя раса более чем бесполезная.

 

Кроганы прагматичны, у них все идет с выгодой и пользой.

Кроганами движет лишь жажда драки и ничего более. Иначе бы они не превратили родную планету в руины.

 

А если судить так. то люди тоже тупые варвары, до чего довели свою планету. Что если бы кто-то сейчас прилетел и распылил на планете генофаг, чтобы обезопасить галактику от нас - тупых и кровожадных, которые не только фактически изгадили планету, но и постоянно режут друг друга в междоусобных войнах.

Тем не менее человечество развивается и движется вперёд семимильными шагами. И на Земле множество прекрасных мест, которых нет на Тучанке. Ну а войны были, есть и будут всегда, потому что всегда будет работать важнейший механизм человеческой эволюции - амбиции и борьба за власть.

 

Протеане тоже были жесткими колонизаторами и империалистами, они фактически контролировали другие расы в свое время и ели печень саларианцев.

Жёсткими, но не жестокими. Эта раса оставили после себя богатейшее наследие и множество технологий. Что могут оставить после себя кроганы? Руины.

P.S. А печень ели, потому что саларианцы на том этапе были гораздо менее развитой расой, чем во времена Шепарда. Ты же тоже ешь печень говяжью.

 

впрочем, отстрел собак и разбрасывание отравленного мяса лисицам из-за бешенства выглядит на нашей планете ещё хуже.

Не вижу в этом ничего предосудительного. Если эти животные представляют реальную угрозу жизни, здоровью и безопасности людей, то их нужно уничтожать. А то у нас вечно надеются на авось и проявляют какой-то оголтелый гуманизм и толерантность, а потом с выпученными глазами и укушенной шеей бегают по травмпунктам и проклинают врачей, что их не спасли от бешенства.

 

Просто с кроганами поступили как с бешеными животными, а не как с гуманоидной расой, имеющей обычаи, мораль и культуру, пусть и на уровне технофеодального состояния.

Если мораль и культура кроганов позволяет им совершать кровавые восстания против других рас, то к чёрту такую мораль.

Возможно, создание особого щита вокруг их планеты, не позволяющего совершать космические перелеты, было бы более гуманно? А потом его можно было бы снять, когда раса станет более цивилизованной, при этом информационно их не блокировать, для саморазвития чтобы информация поступала?

Во-первых, неизвестно, возможно ли такое технически. Во-вторых, в такой закрытой системе всё скорее всего закончилось бы перенаселением и междуусобицами. Предпосылок для становления этой расы "более цивилизованной" нет никаких. Полтора учёных на всю Тучанку. Закрой под таким колпаком какой-нибудь Дагестан или племя африканских аборигенов. Вряд ли через 100 лет оттуда выйдут нобелевские лауреаты, слушающие Моцарта и читающие Ницше.

 

Это абсолютно нормально практически для любой расы. Что-то после Второй мировой войны никто не стал немцев стерилизовать. Любая раса рано или поздно приходит к экспансии.

Ну так немцы и не были отсталой расой, движимой лишь жаждой войны. К тому же далеко не всё население разделяло политику и амбиции правящей верхушки.

 

Данное высказывание, напрочь перебивается фактом существования Окира, который кстати погиб от руки человека, а не крогана.

1 учёный на всю планету. Весьма неплохо. Ах да, был же ещё "тульский Левша", который разрабатывал новые орудия убийства.

 

Рекс например проявил себя как весьма разумный вождь, под его руководством кроганы смогли бы выйти на галактическую политическую арену. Факт того, что его можно уболтать в первой части, а не только убивать говорить о том, что он прислушивается к голосу разума.

Видимо, поэтому он улетел с Тучанки и подался в пираты, перед этим отправив в газен своего отца, поняв, что призывать данную расу к благоразумию бесполезно.

А вообще-то каждая раса в игре наделена разными сторонами лишь человеческого темперамента. Не может быть только тупой, только злобной или только высокоинтеллектуальной расы в чистом виде.

А какими чертами наделены ворка? :unsure:

[Темный_Енот 3235]

А какими чертами наделены ворка?

Да собственно никакими, они полноценной расой то не считаются по сути. Разве что глупостью.

 

 

1 учёный на всю планету. Весьма неплохо.

Сколько таких ученых было мы не знаем. Кстати кроганы тоже шагали вперед семимильными шагами, технический прогресс у них развивался бешеными темпами. Они очень быстро пришли к ядерным технологиям. Это все еще во второй части рассказывается. Да и культура у них более чем глубокая. Задание по спасению Евы, раскрывает кроганов как духовно развитую расу.

 

Причина их агрессии лежит еще в глубокой древности. Предки кроганов постоянно боролись за выживание, побеждал только самый сильнейший и выносливый. Естественно это наложило отпечаток на всю их культуру. Они завоеватели.

 

 

Видимо, поэтому он улетел с Тучанки и подался в пираты, перед этим отправив в газен своего отца, поняв, что призывать данную расу к благоразумию бесполезно.

А потом вернулся и стал объединять кланы, видимо кое-что переосмыслив.

 

 

Ну так немцы и не были отсталой расой, движимой лишь жаждой войны.

С чего ты взял что кроганы отсталая раса?

 

 

Предпосылок для становления этой расы "более цивилизованной" нет никаких.

Интересно откуда взялись памятники кроганам на цитадели? Да и оставшиеся на Тучанке сооружения и комплексы, говорят о том что раса была более чем цивилизованной. Они были агрессорами, но такова их природа, принцип "побеждает лишь сильнейший" обусловленный условиями их планеты. Даже турианцы которые кичатся своим умением воевать, были бессильны против кроганов. Вместо успешных военных операций, которые отбросили бы кроганов к их законно-освоенным территориям, всю расу тупо отравили и сделали бесплодной. Естественно кроганы озлобились на всю галактику, мало того что они фактически за всю Галатику отдувались в Рахнийских войнах, так еще и были поставлены на грань вымирания. О какой вообще крупной роли в галактическом сообществе можно говорить сейчас, когда стоит вопрос вообще о выживании расы. А система принципов у кроганов такова, что объединится они могут лишь под рукой самого сильного лидера из всех лидеров кланов. 

 

 

Если мораль и культура кроганов позволяет им совершать кровавые восстания против других рас, то к чёрту такую мораль.

Какие кровавые восстания? Кроганы руководствуются принципом "только сильнейшие". Турианцам была честно предложена возможность отвоевать оккупированные территории обратно.

 

 

Не вижу в этом ничего предосудительного. Если эти животные представляют реальную угрозу жизни, здоровью и безопасности людей, то их нужно уничтожать.

Лена говорила про рубку с плеча, про бездумное уничтожение, сразу скопом, без разбора кто болен, а кто нет. То же самое и с кроганами, решили тупо всю расу стерилизовать, чтобы надежнее. 

 

 

Ты же тоже ешь печень говяжью.

Однако корова даже не полуразумная, это животное.

 

 

Ну а войны были, есть и будут всегда, потому что всегда будет работать важнейший механизм человеческой эволюции - амбиции и борьба за власть.

То же самое и у кроганов, амбиции и борьба за власть. Но даже менее умный Рив, осознавал необходимость объединения кроганских кланов. 

 

 

Кроганами движет лишь жажда драки и ничего более. Иначе бы они не превратили родную планету в руины.

Если-бы кроганами двигала лишь жажда драки, они никогда бы не вышли в космос, не построили городов и не развились бы до ядерных технологий.

 

 

 

Начнём с того, что у меня он не погиб и осознал как раз-таки необходимость генофага на данном этапе.

Насколько я помню, ты предоставил скриншот где Рекс был тобою застрелен. там же ты и объяснил почему ты выбрал такой вариант развития событий.

 

 

Или ты называешь сдерживание потенциальной угрозы для все галактики ошибкой?

Я называю ошибкой применение генофага.

 

 

Салариаинцы и турианцы итак слишком заморочились, честь им хвала, с этим генофагом.

Да позор им на всю голову с этим генофагом. Благо Мордин осознал что они натворили.

 

 

Протеанин Явик вообще предложил выпилить кроганов целиком в случае повторного восстания и не заниматься полумерами.  

Явик вообще отдельная тема, он на все расы смотрит с высок и будь у него такая возможность, выпилил бы не только кроганов, а остальные расы подмял под себя.

[Синица 1521]

Закрой под таким колпаком какой-нибудь Дагестан или племя африканских аборигенов. Вряд ли через 100 лет оттуда выйдут нобелевские лауреаты, слушающие Моцарта и читающие Ницше.

ну тогда ассимиляция этой народности разными другими более цивилизованными повышает вероятность их окультуривания и то, что они "понаехали", надо терпеть как наименьшее зло?

(Извиняюсь за уклонение от темы).

Я называю ошибкой применение генофага.

я бы даже это фашизмом назвала.

[Синица 1521]

Насколько я помню, ты предоставил скриншот где Рекс был тобою застрелен. там же ты и объяснил почему ты выбрал такой вариант развития событий.

он же вроде про Мордина?

[Shalliar 2102]

Если-бы кроганами двигала лишь жажда драки, они никогда бы не вышли в космос, не построили городов и не развились бы до ядерных технологий.

Вот этот милый парень гриб смотрит на тебя с грустью и недоумением

 

 

 

Они очень быстро пришли к ядерным технологиям.

И практически сразу разнесли свою планету в хлам. Это конечно же ставит их как развитую и продвинутую расу.

 

 

Интересно откуда взялись памятники кроганам на цитадели?

За тех же рахни.

 

 

Вместо успешных военных операций, которые отбросили бы кроганов к их законно-освоенным территориям, всю расу тупо отравили и сделали бесплодной.

Если бы не это, то расы Совета просто-напросто проиграли бы и сами стали бы вымирающим видом.

[Темный_Енот 3235]

И практически сразу разнесли свою планету в хлам. Это конечно же ставит их как развитую и продвинутую расу.

Дело тут не в том, разнесли они планету или нет, а в том что они быстро развились. раса которую интересует только война, такого бы не смогла.

 

 

Вот этот милый парень гриб смотрит на тебя с грустью и недоумением

Где взаимосвязь между кроганами и орками?

 

 

Если бы не это, то расы Совета просто-напросто проиграли бы и сами стали бы вымирающим видом.

Расы совета, не более цивилизованны чем кроганы, если прибегли к столь фашистскому методу. Что мешало тем же саларианцам разработать новый генотип, который уменьшал плодовитость кроганов в двое? Нет, все сделали по топорному, просто взяли и решили стерилизовать всю расу.

 

У каждого свое мнение, я свои мысли и доводы высказал. Просто этот спор может продолжаться вечно.

[Shalliar 2102]

Где взаимосвязь между кроганами и орками?

Орки точно так же агрессивны, готовы до последнего убивать своих врагов и способны быстро развиться технологически. Я уж и не говорю об их высокой культуре.

 

Что мешало тем же саларианцам разработать новый генотип, который уменьшал плодовитость кроганов в двое?

М.б. из-за того, что кроганов было НАСТОЛЬКО много, что это не помогло бы?

[Miku 720]

если прибегли к столь фашистскому методу.

В таких серьезных делах практичность всегда ставят выше морали и прочей атмты.

 

Если-бы кроганами двигала лишь жажда драки, они никогда бы не вышли в космос, не построили городов и не развились бы до ядерных технологий.

Собственно,одно следствие другого.Что им мешало быстро прийти к чему-то более мирному,чем ядерному оружию?

[Синица 1521]

Орки точно так же агрессивны, готовы до последнего убивать своих врагов и способны быстро развиться технологически. Я уж и не говорю об их высокой культуре.

что равнять изначально фэнтезийный персонаж с расой инопланетной? Еще бы гномов вспомнили.

[Shalliar 2102]

Дзынь-Синица, это особые КОСМИЧЕСКИЕ орки. :happy: